Вот в Краматорске, одни пишут что это украинская армия перешла на сторону народа, другие - что это российская армия. Но в любом случае их поддерживают. Ниче не понятно, Мин обороны молчит :unsure:

homya4ok,
А российская то как может быть, телепортом что ли?:D

хз, за что купил, за то и продаю :D
Наше руководство орёт во всю что везде российские сепаратисты, но в то же время говорят что идет АТО и граница на замке - два взаимоисключающих понятия, раз СБУ и прочие так хорошо работают, то как они пропустили "сепаратистов".

Понятие "гражданская война" трудно классифицировать. И точно не количеством жертв. В ситуации с Украиной, для одних проведение военной операции по защите конституционного строя уже гражданская война, для других захват государственных зданий и смене власти силовым путем не гражданская война, а требование народа. Я запутался. То что к власти пришли оппозиционеры в Киеве и их признали в качестве новой власти во всем мире это нормально, а когда по схожему сценарию к власти приходят на Востоке страны это террористы?

Да хотя бы вчера взять, писали что война идет в краматорске и славянске, на деле войны, слава богу, нет.
Просто это не задача армии, это задача спецподразделений. Хотя конечно я тоже не эксперт.
Я верю только видео и то не всему. На видео я видел вооруженных людей. Их экипировка значительно отличалась от зеленых в Крыму (там я сразу сказал, что да, наши), такую цифру можно действительно купить (это не ратибор в крыму). Далее было видео как в Славянске захватывали здание то ли администрации, то ли СБУ. Подъехала старая буханка и только попытки с третьей смогла выдернуть решетку. Вооружение у всех тоже самое разное, ничего сверхъестественного нет. Вобще на всех видео которые я смотрел присутствовал какой-то элемент стихийности. Ну а уж о радиоперехватах, что так дешево спалились... не верится, это вполне может быть элемент информационной войны со стороны Украины. Поэтому как прямое доказательствот я это не рассматриваю.
P.S. При этом я допускаю что там могут быть спецы из России. Но, на мой взгляд, эскалация конфликта той же самой России сейчас не выгодна, потому что время как раз играет на пользу РФ. И поэтому поверю когда доказательства будут действительно Прямые))

Пусть KUMAN ознакомится http://mil.ru/files/morf/una.pdf
те которые воевали против Гитлера.

Это по какому каналу? Я не слышал такого термина "В краматорске идёт война" нигде например. Каждый день в новостях говорят о начале различных операций, показывают вертолёты и постоянно говорят о вводе войск - так это всё есть на самом деле. Как-то о жертвах говорили, ну так есть и жертвы. По всем критериям это гражданская война, две вооружённых стороны применяют огнестрельное оружи едруг против друга, потому я говорю, нет никакого глобального вранья, всё о чём говорится имеет место быть на самом деле, только сама подача информационного потока может быть незначительно искажена, что в любом случае не меняет сути и общего смысла происходящего...

Вот и Бандеру снесли

На Львовщине разрушен памятник Бандере
Такой мерзости еще и памятники ставят.::bad2::

Ну ты же должен понимать разницу, между Крымом, где дислоцируется флот РФ, и территорией Украины, где по определению не может быть войск РФ. Поэтому логично, что эти группы добирались туда своим ходом, плюс конечно РФ не желает светить всему миру тот же Ратник. Хотя и эти же формы были и в крыму.

Да ладно, там есть такое, которые только у вас в армии на вооружении.

Я думаю не долго осталось.

Да какие спецы из России, брось ты, Путин что, совсем дурак конфликт эскалировать в такое время. Это тема украинская, что русские солдаты захватили города на Востоке. Вон Аль Капоне ездит, сейчас и его русские солдаты захватят.

На БТРах с флагами РФ ездили украинские военные, чтобы проникнуть в логово противника - заявляет и.о. главы фракции "Батькивщина" Сергей Соболев. По словам Соболева, эта информация официальная, которую предоставил и.о. министра обороны.
Такую лапшу даже не знаю чем снимать надо, даже не хватает смелости сказать, что обосрались. У хунты неиссякаемый поток фантазии :finest: :finest: :finest:

Какие вектора? Люди не понимают что такое Донецкая республика. Какой статус и кто её будет представлять. Киев не поддерживают, но власть имеется в виду. всё очень осторожно. Стрельбу и захват зданий не поддерживают. Из собеседников: начальник отделения банка, его зам, старший менеджер стройкампании КАН, водитель банковский, с заправки парень.

Ну это лажа пздц. Даже если это и так, то зачем об этом писать в прессе. Кароче дебилы еще те.
Но ты посмотри в гугле значения слова хунта, не нужно его употреблять невпопад. Тем более когда в соседней стране, на всех ключевых должностях действительно военные.

В данном случае "Донецкая республика" это собирательный образ протеста Востока Украины, никто не понимает что это из себя будет представлять, да и врядли это даже создавалось с каким-то намёком на государственность. Скорее всего это сделано для создания прецедента и привлечения к себе внимания и не более того, так что искать понимания у дончан по Донецкой республике и её функционалу просто бессмысленно.
И опять эти твои обтекаемые термины, насаженные многолетней работой независимых демократических институтов: "Киев не поддерживают", "очень осторожно","Захват зданий не поддерживают" и т.д. - тебя послушать, так нихрена там вообще не происходит. Я вот в Москве тоже не поддерживаю Киев, не поддерживаю захват зданий и не поддерживаю стрельбу и всё это очень осторожно. И чем Москва от Краматорска отличется тогда? Ты описываешь ситуацию в любом городе Украины, опуская из вида многотысячные протесты и уделяя захвату зданий по большей части этакую хулиганскую нишу что-ли и порождаешь общий посыл несерьёзности происходящего, малозначимости.
Люди осторожно поддерживают, не поддерживают, против стрельбы и захватов - и что с того, в любом городе в мире тоже самое. Только у вас к этой нормальной жизни добавляется армия зачем-то, спецслужбы и немного авиации, для профилактики гражданского бытия наеверно...

По РТР 24 и РБК были новости о том что началась спецоперация в Краматоркске и Славянске, в Краматорске украинская армия захватила аэродром со стрельбой между солдатами и самообороной, есть убитые.
На деле все топчутся на месте, в Краматорске была стрельба по мирным жителям, которые за каким то хером пошли на аэродром. Убитых вроде пока нет.
Это только вчерашний пример. И вобще события освещаются достаточно однобоко.
Все это сугубо моя оценка, можешь не соглашаться))
Какое?
Точно так же ты про Крым писал;) Но в данном случае я с тобой полностью согласен. Эскалация конфликта нам не выгодна, поэтому без серьезных доказательств не поверю.

Ну пускай будет киевская хунта, все равно они выполняют те же обязанности, что делали бы военные на их должностях. Да и пришли они ко власти во многом благодаря оружию.

Такое.
Но причем здесь хунта, то? Хунта сидит в соседней стране.

RIVALDO, ты что, не понимаешь, что никаких многотысячных митингов нет? И какие демократические институты? Что ты несёшь?

Дешево)) Фотки очень плохие это раз. По фото больше тянет на обычную РПГ-27 Таволга.
Если что я не спец, просто проверять люблю. И здравый смысл стараюсь не отключать.
Если там действительно есть спецы из России и они не хотят себя выдать, то конечно же они будут бегать с РПГ-30, ага, сейчас;)

Тогда вопрос, кто эти люди по твоему? Вот реально кто эти военные, которые штурмуют здания, и при этом говорят поребрик? :crazy:
Думаю завтра во время встречи наши должны обнародовать много новой информации.

Я не знаю, если бы знал, то наверное в другом бы месте работал))
Может у вас там Ахметов свою игру ведет, может наши, может с Крыма народ, может местные так организовались. Под местными если что я понимаю и представителей силовых структур (а хер ли, вы там беркут здорово опустили, вот и решили ребята себе удельное княжество сделать))). Скорее всего комбинация каких то этих вероятностей.
Поребрик - это конечно сильный аргумент))

serg7907, а в промежутках между разговорами о поребриках они кушают шаверму.

Messi, Предварительно сходив в булоШную;)

Нет конечно, это я просто чепуху несу, всё нормально, всё спокойно. :D
Люди на Донбассе за чашечкой утреннего кофею с хрустящим французским багетом на берегу Днепровского водохранилища трясут друг перед другом подшивками "Times" и "Бизнес" кто-то поддерживает захват зданий, кто-то не поддерживает, идут этакие жаркие утренние споры, дебаты :finest: :finest: :finest:
А сборище дебилов в Совете Безопасности ООН уже дважды заседали по этой ситуации, на кой хрен правда непонятно, им дебилам не вдомёк что нет никаких многотысячных митингов протеста на Востоке и что там всё нормально, ну кто-то спокойно поддерживает что-то, кто-то не поддерживает, спрашивают как дела в Киеве...
Так что самое интересное, на этих двух советах безопасности присутствовал представитель Украины и он бестолочь в отличие от тебя не додумался тупо съездить на Восток и самолично убедиться что всё нормально, в итоге два совбеза ООН отсидели парни получается вообще не о чём, без причины, из-за кучки людей, захвативших здание в Донецке... :finest: :finest: :finest: Турчинов клоунадит, какие-то антитеррористические операции, ввод армии и т.д. против кого и вообще зачем, если никто не протестует и всё нормально?
Одно могу сказать, без вас братцы было бы ну оооочень скучно. :D
И как же я рад за Крым, что такое украинское "спокойствие" не коснулось их, как знали ёпти... :finest: :finest:

Правильно, спецоперация действительно проводится, это факт, тут обмана нет, аэродром действительно занят украинскими солдатами, это факт, стрельба имеет место быть, жертвы также - всё это подтверждается нашими же украинскими обработанными товарищами.
Где тут обман? То что инфа поступает + - 20 часов, ну так это не критично, общей картины это не меняет, что именно однобоко освещается, на конкретном примере можно? Я не говорю про кристальность подачи информации, я говорю что наши СМИ в общем и целом не врут, ровным счётом всё о чём нам сообщалось имело место быть, если что-то придумывается, додумывается и коверкается, то это только сегменты, которые никак не влияют на общее положение вещей.

http://korrespondent.net/ukraine/eve...liki-v-eti-dni

бендеровцев попрежнему нет....

Я что-то не помню, чтобы я писал такое про Крым. Я писал такое про Восток возможно во время Крымских событий, но не про Крым. Присолединение Крыма я не считаю эскалацией конфликта, это вполне логичное событие на фоне общегосударственного спокойствия на Украине.

Нет конечно, какие бандеровцы, народных волнений даже нет, не то что бандеровцев, сказали же всё спокойно!

ну эта ссылка за 13 год, просто сам факт что их нет.

Конечно будут. Причём ещё с полупустой водкой и российским флагом на перевес, чтобы хер с горы, Сергей Талк смог их опознать и обличить :D и потом, что ты споришь, вон Куман сказал что РПГ-30 и привёл тебе ссылку, где чувак пишет что да, это РПГ-30 на фото, значит это российские военные и всё, неужели это непонятно?

Их не просто нет, их и не было никогда. Это всё враньё.

Очередное неоспоримое доказательство вторжения России на территорию Украины

Там вроде ты не сразу поверил что наши военные блокируют украинские части. да не суть. проехали))

Нет, ну дальше то я разбирал Харьковские соглашение, допустимое содержание контингента и итоговый мой вывод был, что если наши войска и присутсвовали там, то в рамках Харьковских соглашений, подписанных руководством Украины, это не вторжение и не эскалация. Это объяснение нахождению вооружённых сил. А вот нахождению наших ВС на Востоке Украины нет разрешения, от того верси ячто это русские солдаты просто бредова.

По логике Кумана, это вообще не подлежит рассмотрению :finest:

А я смотрю у ватников сегодня сабантуй.
Об чуваков уже ноги вытирает путлер, а они об Украине строчат. Что за люди, пздц просто. Еще о хунте говорят. :st:

KUMAN, расскажи всем рецепт о демократических ценностях. Майдан, коктель молотова, маскаляку на гиляку, что там еще? О эксперт демократии :bowdown:

а лучше о том как в один заход Краматорск взять....военной хитростью)

Так рецепт же давно изобрели в Европе. Туда и смотри. А пока можешь вот это почитать, хотя это скорее не тебе, а нашим русским братьям. Хоть это внушает оптимизм пока, в отличии от наших силовых структур.

Так уж вытирает, это же первое чтение... Ну а вобще, мне как ватнику, сугубо похер. На выборы мэра никогда не ходил, у нас на болотах один кандидат чуднее другого.
Прям как у вас на выборах президента:perekur: :perekur:
У вас то как с мэрами? Бдят? Честно служат народу?