Форум - Реал Мадрид
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Испанский футбол (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Реал Мадрид (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=339)

Catala 06.07.2009 19:42

Ты, надо полагать, не дилетант? Профессионал? Какая связь между экономикой и футбольным трансферным рынком? Ты когда-нибудь слышал о рублевом навесе? Ты наверное считаешь его положительным явлением? Что же тогда случилось? Очень просто, Горбачев включил печатный станок, то есть потребители получили деньги извне. В результате у людей оказалось много денег, но товары остались на том же уровне. Пришлось поднимать цены, но это не помогало - очереди только росли. Перес сделал то же самое - он вкинул в футбольный мир много денег извне. В результате на товар очереди стали длинее, а цены поднялись. Другими словами - рынок взорвался. Разумеется со временем эти суммы будут ликвидированы и рынок восстановится. Только мы живем сегодня, а не потом.

Эхис 06.07.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от Catala
Ты, надо полагать, не дилетант? Профессионал? Какая связь между экономикой и футбольным трансферным рынком? Ты когда-нибудь слышал о рублевом навесе? Ты наверное считаешь его положительным явлением? Что же тогда случилось? Очень просто, Горбачев включил печатный станок, то есть потребители получили деньги извне. В результате у людей оказалось много денег, но товары остались на том же уровне. Пришлось поднимать цены, но это не помогало - очереди только росли. Перес сделал то же самое - он вкинул в футбольный мир много денег извне. В результате на товар очереди стали длинее, а цены поднялись. Другими словами - рынок взорвался. Разумеется со временем эти суммы будут ликвидированы и рынок восстановится. Только мы живем сегодня, а не потом.


Нет, я не профессионал:) И поэтому испытываю не очень большое доверие к мнению других непрофессионалов.
И все-таки: как повлияло на трансферный рынок вкидывание денег, выплаченных за Зидана? Сколько времени понадобилось на восстановление рынка?
За кем сейчас очередь длинее, чем она была до покупок Реала?
Кто сделал покупку по непропорцинальным ценам (не считая Реал, хотя не думаю, что он особо переплатил)?
Кстати, ты - профессионал? Только по-честному.

Catala 06.07.2009 20:08

Цитата:

Сообщение от Эхис
И все-таки: как повлияло на трансферный рынок вкидывание денег, выплаченных за Зидана? Сколько времени понадобилось на восстановление рынка?

При чем тут Зидан?

Цитата:

Сообщение от Эхос
За кем сейчас очередь длинее, чем она была до покупок Реала?

За Вильей, за Рибери. За игроками, на которых у того же МЮ просто не было денег и не должно было появиться в таком количестве. К тому же при переговорах продовец стал менее сговорчивым, так как Пересу можно впихнуть игрока за двойную цену, главное чтобы его узнавали. Ты почитай прессу и посчитай, сколько раз ты встретишь фразу "Если Роналду стоит 94 миллиона, то вы сами скажите мне, сколько стоит Ибрагимович/Вилья/Рибери/Кто-то другой".

Цитата:

Сообщение от Эхос
Кстати, ты - профессионал? Только по-честному.

Я взрослый человек со среднестатистическим развитием. Когда у меня не работает чайник я не зову профессионалов, а догадываюсь вставить его в розетку. Чтобы понять влияние нелеквидных вливаний на рынок мне профессионалы тоже не нужны.

Эхис 06.07.2009 21:04

Цитата:

Сообщение от Catala
При чем тут Зидан?

Странный вопрос.:unsure: При том же, что и Роналду. Или ты считаешь, что только 93 млн за Роналду - это взрыв рынка, а 75 млн (столько за него заплатил в свое время Реал и это был мировой рекорд до недавнего времени) - это не взрыв рынка?


Цитата:

Сообщение от Catala
За Вильей, за Рибери.


Очередь за этими игроками длиннее не стала. Те, кто хотел их купить раньше, тот же хочет и сейчас. И даже стала покороче, пожалуй. Реал купил Бензема и заявил, что Вилью покупать не будет.
Цитата:

Сообщение от Catala
К тому же при переговорах продовец стал менее сговорчивым, так как Пересу можно впихнуть игрока за двойную цену, главное чтобы его узнавали.

Это исключительно святая вера в Реал, а не факты:)

Цитата:

Сообщение от Catala
За игроками, на которых у того же МЮ просто не было денег и не должно было появиться в таком количестве. Ты почитай прессу и посчитай, сколько раз ты встретишь фразу "Если Роналду стоит 94 миллиона, то вы сами скажите мне, сколько стоит Ибрагимович/Вилья/Рибери/Кто-то другой".

У МЮ не было денег? Да ты смеёшься, что ли? У МЮ всегда были деньги . И Фергюсон деньги не привык считать. Если он решил, что ему нужен игрок, он его берет. Яркий пример тому - покупка Бербатова, который близко не стоил тех денег, которые в него вбухал МЮ.

Тем более, повышенной активности на рынке МЮ (по крайней мере пока) не проявляет. Купил Валенсию, Оуэна, вел перговоры по Вучиничу. Недорого и без очереди.
Вот появились слухи, что Ферги хочет купить ЯЯ Туре. Кто еще за ним на очереди?

Цитата:

Ты почитай прессу и посчитай, сколько раз ты встретишь фразу "Если Роналду стоит 94 миллиона, то вы сами скажите мне, сколько стоит Ибрагимович/Вилья/Рибери/Кто-то другой".
Естественно, ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Ты считаешь не так?

Цитата:

Сообщение от Catala
Я взрослый человек со среднестатистическим развитием. Когда у меня не работает чайник я не зову профессионалов, а догадываюсь вставить его в розетку. Чтобы понять влияние нелеквидных вливаний на рынок мне профессионалы тоже не нужны.

В общем-то я тоже. И вижу, что не вытанцовывается проблемка-то. Может она и есть, но вот только доказательств убедительных нет.
Что касается понятия нелИквидный, то оно вряд ли употребимо в данном контексте.
И сравнение с рублевым навесом нынешней траснферной ситуации не актуально. Рублевым навесом назвали ситуацию, когда на руках у населения быстро скопилось много денег, а потребительских товаров становилось все меньше. И величина этого навеса составляла половину валового продукта СССР.
Сейчас деньги на руках появились лишь у Милана и МЮ. Это мягко говоря не весь "народ". И 170 млн это капля в море по сравнению с теми деньгами, которые вращаются в футбольном мире.

Catala 06.07.2009 21:23

Тебе может убедительный доказательств нет, мне их хватает с лихвой. Мне хватает 70 миллионов за Рибери, 50 за Вилью, 80 за Ибру и т.д. Таких цен до Переса просто не было, до Переса Диего стоил 24. Разумеется на средних и ниже игроков серьезных претендентов как не было, так и нет. А на ведущих игроков цены сильно возросли и только болельщики Реала считают это нормальным. Наверное будут считать до тех пор, пока Реал не окажется на месте Валенсии.

Перес взорвал рынок ведущих игроков. Так больше нравится?

Неликвидный тут уместно. Эти деньги не футбольные, это взятые кредиты, которые разумеется никакими футболками не отобьются. Первая попытка Переса покупать игроков только по маркентинговым соображениям обернулась полумиллиардным долгом. Сейчас он делает то же самое, только с большим размахом и сразу. А ведь когда-нибудь деньги придется отдавать и Перес не будет это делать из своего кармана, как не делал это ранее. Все эти долги будут висеть на клубе.

Цитата:

Сообщение от Эхис
Естественно, ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Ты считаешь не так?

Не считаю. Уж точно не так уж значительно. Просто если взять значительно меньшую цену на Рибери в 70 миллионов(прикинь, для кого-то 24 миллиона значительные деньги), она все равно значительно выше его реальной цены.

Эхис 06.07.2009 21:37

За такие деньги этих игроков просто никто не купит. И цены на них упадут сами собой. 70 и 80 млн за Рибери и Ибру, это результат нежелания клубов их продавать, а не действий Реала.
А Вилья примерно и стоит столько, сколько за него просят.
Если Бербатов стоил 37 млн евро, то Вилья явно должен стоить больше. Опять же, цена на него либо упадет к концу окна, если Валенсия все же захочет на нем заработать, либо она его не продаст, что для нее будет тоже приятно. Кстати, Реал отказавшись покупать Вилью начал сбивать рынок, продемонстрировав, что до бесконечности он деньги разбрасывать не будет.

Про долги - они у МЮ больше, у других английских клубов долги не меньше, они с этими долгами живут уже очень давно. Чем они лучше Реала поступают?

Catala 06.07.2009 21:53

Цены упадут после окна, что не очень поможет. МЮ купив Бербатова не показал, что он готов кидаться деньгами, переплачивая за игроков по 20-30 миллионов минимум. Два игрока за 160 миллионов - это абсурд. Как бы ты ни хотел думать, что они окупятся майками, что это не сломало рынок и что Перес знает, что творит. При получении предложения в районе 50 миллионов Валенсия должна была раньше продать Вилью незадумываясь.

Долги не молчат. Посмотри на Валенсию, посмотри на Ливерпуль, на Арсенал(он вообще вроде как не игрок на рынке), на тот же МЮ. Такими темпами может дойти очередь и до Реала.

Эхис 06.07.2009 22:06

Красная цена Бербе - 15 млн. На уровне Агбонлахора. Так что перплатил Фергюсон немало.

Что касается цены на Роналду. Во-первых, он игрок очень хороший, это факт. Прошедший сезон он отыграл на уровне, что бы про него не говорили, следовательно он в хорошей форме. Он тянул на себе МЮ, это говорят все в Англии. Он действующий обладатель Золотого мяча и Бриллиантового мяча ФИФА. Что тоже, согласись, цену увеличивает. Почему он должен стоить меньше Зидана? Наконец, его купили в середине действующего контракта, так что компенсация за досрочное расторжение контракта с таким ценным для МЮ игроком вошла в эту стоимость.

Кака примерно то же самое, но постарше и уже предпоследний обладатель Мячиков, так что получается подешевле.

Jericho 06.07.2009 22:10

Эхис, считаешь что Роналду лучше Зидана?

И потом, Зидана ведь тоже сумасшедший Реал покупал т.е. они побили свой/мировой рекорд. Хочешь доказать что это нормально?:lol:

Эхис 06.07.2009 22:21

Цитата:

Сообщение от jericho
Эхис, считаешь что Роналду лучше Зидана?

Знаешь, мне трудно ответить на этот вопрос, потому что игру Зидана особо не довелось видеть. Так уж получилось. Но сейчас цена Роналду не определяется тем, был бы он лучше или хуже Зидана, если бы они играли в одно время. Но по формальным признакам они близки. К тому же возможности Роналду вытягивать команду на высшие позиции налицо. Не факт, конечно, что так же хорош будет в Реале. Но ведь и Зидан не обеспечил для Ювентуса ни одной победы ЛЧ за 5 лет игры там. А без него выиграли.

Catala 06.07.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Эхос
Красная цена Бербе - 15 млн. На уровне Абгонлахора. Так что перплатил Фергюсон немало.

Не важно, сколько по твоему стоит Бербатов. Важно, что за него заплатили деньги в рамках принятых на рынке. Сегодня на полном серьезе называют суммы, которые раньше никому в голову не приходило называть.

В долларах Зидан стоил ровно в два раза меньше, чем Роналду. Но так считать нельзя, слишком поменялась обстановка с валютами. Но безусловно в сравнении с рынками Роналду вышел подороже.

Меня эти размышления про мячики откровенно забавляют. Что же так лоханулись с Канаваро, он мячик получил только за год до Кака и за два до Роналду. Миллионов 35 должен ведь стоить, нет? Трудно найти критерий глупее при назначении цены.

Эхис 06.07.2009 22:24

Цитата:

Сообщение от jericho
И потом, Зидана ведь тоже сумасшедший Реал покупал т.е. они побили свой/мировой рекорд. Хочешь доказать что это нормально?


Я не это хочу доказать, а то, что если покупка Зидана за бешеные деньги не взорвала рынок, то и покупка Роналду тоже не должна взорвать.

Эхис 06.07.2009 22:29

Цитата:

Сообщение от Catala
Меня эти размышления про мячики откровенно забавляют. Что же так лоханулись с Канаваро, он мячик получил только за год до Кака и за два до Роналду. Миллионов 35 должен ведь стоить, нет? Трудно найти критерий глупее при назначении цены.


Тем не менее, буть спок, этот критерий учитывался.
НУ и вообще, плохо читаешь, в определение цены еще входят уровень игры в прошеднем сезоне, возраст игрока, успешность выступления команды, в которой он играет, и год контракта.:yo:

Catala 06.07.2009 22:31

Цитата:

Сообщение от Эхос
Я не это хочу доказать, а то, что если покупка Зидана за бешеные деньги не взорвала рынок, то и покупка Роналду тоже не должна взорвать.

Я не помню, что было в 2001. Но, во-первых Реал покупал по одному обладателю ЗМ в год, а во-вторых это были относительно меньшие деньги. Реал уже потратил за месяц больше, чем Барса за последние 4 окна. Ты действительно не думаешь, что из-за Реала цены изменились на ведущих игроков?

losttt 06.07.2009 22:32

Видео на презентацию Рональдо есть ??? ;)

Jericho 06.07.2009 22:32

Эхис, тебе самому высказывания о том, что Кристина один тянет МЮ, не кажутся бредовыми? В МЮ играют игроки высочайшего уровня, которые делают все, что бы Роналду стал тем, кем он сейчас является. Вся команда играла на него, лишь бы тот забивал больше. А ты говоришь что он один тянул команду. Это абсурд. Смысл твоим словам имел бы место, если б он играл за какой нибудь Байер леверкузен к примеру:yo:

Эхис 06.07.2009 22:33

Ладненько, всем бай-бай, до завтра! Не грустите тут, футбол еще просуществует некоторое время :)

Enthousiast 06.07.2009 23:39


Yдав 06.07.2009 23:46

Цитата:

Сообщение от Enthousiast

Я валяюсь :) Мой ненаглядный нот не открывает эту ссылку ;) Он не хочет идти на этот сайт :lol: Каталонское отродье :lol:
По сабжу - там представление Кристины? ;)

Catala 06.07.2009 23:49

Мой тоже, видимо причина более глобальна.

Enthousiast 06.07.2009 23:54

Да-да-да, именно то, что вы думаете!)
Пусть Мадрид пока ликует, посмотрим как Кристина их герб расцелует, потом слезы после матча с нами будет лить!:barca2:

Yдав 06.07.2009 23:57

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Catala
Мой тоже, видимо причина более глобальна.

Цитата:

Сообщение от Enthousiast
...посмотрим как Кристина их герб расцелует

Видимо поцелуи столь страстны. что трансляцию сего на сайте без ограничений по возрасту вынуждены были убрать :lol:

LEOpard 06.07.2009 23:59

Оффтопик Мне кажется там уже не просто поцелуйчики, а жетское порно с Кристинкой в главной роли:lol:

tuuliky 07.07.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от Yдав
Видимо поцелуи столь страстны. что трансляцию сего на сайте без ограничений по возрасту вынуждены были убрать

Куда-куда он запихнул себе футболку???

Вижу, наши вкусы серьезно совпадают. Ты не только чтишь "Реал" Мадрид, но и томно обожаешь Кристину... В этом году удовольствие - два в одном...

Yдав 07.07.2009 00:07

LEOpard, tuuliky, мы злые, злые, злые. Как сказал бы Кристи - гадкие и пративные :)
Цитата:

Сообщение от tuuliky
В этом году удовольствие - два в одном...

ФлоПер - мечты сбываются :)
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Куда-куда он запихнул себе футболку???

Туу, пощади, я рыдаю :lol:

Ну что ж, посчитаем, что сим оффтопом мы искренне поздравили Кристи с первой брачной ночью в сливках... :barca2:

Optimus 07.07.2009 00:10

По телеканалу Euronews идет в прямом эфире презентация..

Enthousiast 07.07.2009 00:27

Короче, как я понял, парниша, которому Кри-Кри вручал футболку любит Кака, он одевал футболку Кри как говна обьевшись!

Извините конечно, но этот поцелуй герба!
Нахера он нужен?? Игрок не провел ни одного матча!
Аж противно! Как роботов Перес штампирует!

DotsFam_10 07.07.2009 01:16

Когда роналду играл в МЮ я его хоть как-то уважал, теперь это уважение пропало...

Jericho 07.07.2009 01:29

Цитата:

Сообщение от DotsFam_10
Когда роналду играл в МЮ я его хоть как-то уважал, теперь это уважение пропало...

А меня он всегда откровенно бесил. По его поведению, ему место среди бекстрит бойс или т.п. Мало того что показушник, так еще и истеричка каких мало:sorry:

KalleL 07.07.2009 01:41

Enthousiast, Господи какой у него голосок :lol: так дрожит )))))))
он реально крестинка))))) губы облизывает :lol: .. что то там про Барсу говорят, кто смотрит и понимает все хорошо, что там говорят ? Ржу)) его спрашивают как вам рефери в Англий по сравнению с Испанскими, он начал улыбаться, все тоже начали ржать))) вот ему будет новая арена для спектаклей :D

vodka1 07.07.2009 02:02

KalleL, КриРО Напишет книгу "Тысяча моих падений или какие плохие судьи".

Catala 07.07.2009 02:31

А Рибери то все опроверг, его слова якобы исказили, а тренировку он пропустил из-за травмы.

KalleL 07.07.2009 02:35

Catala, ага, ну конечно.. реклама баламута ему нафиг не нужна) в Реал то хочется :krut:

Chek 07.07.2009 03:13

Вы чё,парни,нервничать чтоль начинаете?? Радуйтесь,у Барсы появился достойный соперник в Примере,первое Классико в следующем сезоне - это будет главный матч года в Европе!!)) Теперь все вообще будут только чемп Испании смотреть)) Все равно,не знаю я,как эти петухи смогут противостоять Иньесте,Месси ,Хави,Туре,Анри( а особенно Иньесте,я думаю следующий сезон он ещё мощнее отыграет,главное чтобы без травм),собрать звезд - не есть факт,что они сразу всё выиграют! Барса слишком сильна,хорошо сбалансирована,посмотрим,что мадридские звезды смогут противопоставить нашим звездам с тройным восклицательным знаком!

KalleL 07.07.2009 03:19

Chek, кто нервничает ? :unsure:

Enthousiast 07.07.2009 03:51

Если только чуток)

NazimX5 07.07.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от Chek
Радуйтесь,у Барсы появился достойный соперник в Примере,первое Классико в следующем сезоне - это будет главный матч года в Европе!!)) Теперь все вообще будут только чемп Испании смотреть))

Вот за это спасибо!!!:yo:
Цитата:

Сообщение от Chek
Все равно,не знаю я,как эти петухи смогут противостоять Иньесте,Месси ,Хави,Туре,Анри( а особенно Иньесте,я думаю следующий сезон он ещё мощнее отыграет,главное чтобы без травм)

А это как то не красиво, обзывать соперников!!!:redcard:

Di Stefano 07.07.2009 17:58

Блин, ни капельки уважения к отличному футболисту и к своим историческим соперникам....:pril:

DotsFam_10 07.07.2009 20:58

Цитата:

Сообщение от Di Stefano
Блин, ни капельки уважения к отличному футболисту и к своим историческим соперникам....

дооооо... кто бы говорил... сколько вижу твоих постов все издевательства в сторону Барсы.
а мне кажется не факт будет ли Классико самым важным матчем Европы, т.к. любая из команд может по ходу сезона сильно сдать до того, что уже сразу будет понятен исход матча. А может и нет, на что я надеюсь... Хочу посмотреть зрелищный матч

LEOpard 07.07.2009 22:10

Цитата:

Сообщение от vodka1
Напишет книгу "Тысяча моих падений или какие плохие судьи".

Оффтопик Или как вариант"Нырял, ныряю и буду нырять":lol:


07 августа 2025 года. Четверг - 07:03 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot