Ru1979, из твоих слов можно понять, что замен у нас нет, к Жеффрену и Касересу у Пепа личная антипатия, Чигринского мы купили исключительно на один сезон и играют всегда одни и те же. При этом тебя абсолютно не смущает, что Касерес в прошлом сезоне наиграл почти на 9 полных матчей, что Чигринский у нас лет пять, что Ибраимович получил бы свой отдых если бы не травма, что из 450 минут Месси наиграл 276, что в прошлом сезоне матчей без замен было единицы. Эти вещи на поверхности, но ты почему-то предпочитаешь их не замечать.

ДжаZ-man да в том то и дело,что машиной была,а нас разбили в пух и прах Динамо!! Вот поэтому то я и нервничаю:krut:

Так и Динамо тогда был клубом не простым. Я помню эту команду во главе с Лобановским, они тогда могли разгромить любого. А игра на Камп Ноу была восхитительна, самая мощная команда со звездами мировой величины, не смогла противопоставить ничего гению Лобановского и атакующей мощи пары Шевченко-Ребров. Но сейчас можно не беспокоится, из той мощи остался только Шевченко, да и он уже не тот...
Так что победа уже в кармане, вот увидите особых проблем не будет. Если Барса и проиграет кому, так только Реалу в финале на СБ.:D :D :D

Зато у тогдашней Барселоны была не защита, а проходной двор. Барселона тех времен пропускала с такой же легкостью, с которой и забивала. Нынешняя оборона по сравнению с той - это настоящее каттеначо

Да хватит обсуждать здесь Динамо, есть специальная тема.

Catala, Сразу скажу, что не пытаюсь критиковать...так-наблюдения...
Предсезонка 07-08...Жеффрен играет почти все матчи, забивает, играет отлично. Итог? Барса Атлетик. Даже в матчах Кубка выходил никому не нужный Абрахам, а Жеффрен не получил ни единого шанса.
предсезонка 08-09...опять Жеффрен проявил себя не плохо, его до последнего мурыжили, аренда или не аренда, а в итоге Пеп его оставил, но шансов поиграть у него нет.
По Чигре! Давай возьмем отрезок Расинг-Малага-Динамо К, таких отрезков будет не мало, Чигра сыграл в одном из них...Я не критикую Чигру, его приход слишком странен, как к нему относиться не знаю, но как я писал, два игрока заща-сборника обошлись Реалу дешевле. Чем это обьяснить? И тем более они были куплены у Ливера и Валенсии, с которыми у нас переговоры не клеятся.
А при том, что есть Фонтас и Муньеса, у которых теперь не будет даже кубковых минут. А один матч из трех с Малагами мог сыграть любой из них.
По Касересу...Пеп упорно не давал ему играть, даже когда у нас не было защей, у него не было шансов. Думаю, даже у Муньесы их было больше.

Опять же он получил бы отдых ценой не получения отдыха кем-то другим.
А вот, если бы в матче с Расингом вышел слева Жеффрен, а в центре Ибра, а в матче с Малагой Педро-слева(права), а Анри-в центре-это была бы ротация.
Да и Хонатан мог бы сыграть хотя бы в одном из матчей, или выйти хотя бы на заменку.
Я могу привести примеры из кучи матчей, когда Пеп до безумия долго тянул с заменами, когда результат был ясен, тем более таких матчей было большинство. Кстати, и в этом сезоне уже тоже.

Я так понимаю сезоны у тебя сдвинулись. В прошлом сезоне Жеффрен был долго травмирован, он пропустил в общей сложности половину чемпионата.

Почему именно этот отрезок и при том матч где он не может играть. Давай тогда возьмем тот же отрезок Атлетико-Расинг-Малага, в которых он должен был отыграть 2 полных матча.

Объяснить очень просто. Валенсия на грани банкротства и они продали одного из защитников за немалую сумму. Ливерпуль не далек от этого. А Шахтер богатый клуб и без нужды или желания продавать ведущего защитника.

То есть ты предлагаешь Фонтаса и Муньесу перевести в первую команду и иногда давать играть в Атлетике? Я надеюсь мы оба понимаем, что невозможно получать в первой команде практику каждый третий матч не тренируясь с ней.

Ну если минут более чем на 8 матчей называется "упорно не давал" мне сказать нечего. При том его отдали в аренду в сильный клуб, посмотрим что он покажет. А потом Пеп и примет окончательное решение.

Нифига не понял. Допустим у нас хилые футболисты и они уже безумно устали. Тогда сегодня Педро меняет кого-то из нападающих, завтра меняет другого. Ты хочешь давать отдых сразу нескольким игрокам получается? Зачем?

Аж интересно стало.
Малага - первая замена на 28 минуте.
Расинг - 52.
Атлетико - 64.
Интер - 77.
Хетафе - 57.
Спортинг - 55.

Ну и где он тянул с заменами, когда результат был ясен? Можно и примеры с прошлого сезона.

Catala, Мы, конечно, немножко не в той теме, но, думаю, ничего страшного...

:) да, малость сдвинул...

По Жеффрену...Да, где-то с сентября по декабрь он был травмирован, но он отлично играет с Фиорентиной, он выходит на замену в Кубке Гампера и, благодаря и ему, команда вырывает победу, а потом ...дуй в кантеру. Но в январе, он уже играл в кантере, в первых же матчах стал забивать и смотрелся поискуснее Педро (судя по статьям), а в ответ-ни одного приглашения на матчи хотя бы Кубка Испании.

Что серьезно им нужны деньги? Тогда наше руководство на фоне Реала выглядит хило...Они смогли-мы нет!!! Кто там? Мата, Сильва, Маскерано...

Я взял отрезок с матчем Лиги Чемпионов, которая в марте-апреле-мае как раз выйдет в пору решающих матчей, и вот в эту пору у нас будет постоянно -1 игрок.

А почему нет? А как начинал Хави в первый сезон ван Гала? А Пюйоль и Габри в сезоне 99-00. Конечно, Пюйолю было 20, это не 17 Муньесы. Но тот же Фонтас? Ему 20. Я не думаю, что он испортил бы игру в матче с Расингом в паре с Пике или Пюйолем. А ведь есть и Спортинг, и Херес, которые, особенно на Камп Ноу, проблем не доставят.
А в их рост в кантере я не верю. Не показывает пока Луис Энрике какой-то внятной игры. Да много новчков, но в каждом матче новый состав, какие-то шараханья из стороны встороны. Не хочется, что бы парни из кантеры увидели свою безперспективность в ней, и опять пойдет волна новых Пике и Сесков.
Он не то, что бы не давал. Он просто в него не верил! Он не видел Касереса в команде. Ведь согласись, многие матчи, что мы видели он провел не хуже, чем Чигра. Но в Чигру мы упорно верим, даем ему время, готовы его наигрывать, а вот к Касересу такого отношения не было.

Обьясняю, при том раскладе (допустим Анри не получил травму и Ибра не вышел), отдых получил из группы атаки бы только Ибра.
Мой примерный вариант:
игра с Расингом: Жеффрен-Ибра-Месси
игра с Малагой: Педро-Анри-Месси

Barcelona 3 – Athletic 0
замены на 71 (при счете 2-0), 75 (при счете 3-0), хотя учитывая, ту плотность календаря, и счет первого матча, замены можно было и на 60 минуте провести.
Barcelona 3 – Sporting 0
замены на 57-травма, и на 80, 84 (счет после первого тайма 2-0)
с Малагой замена на 28 минуте из-за травмы-неудачный пример
с Интером на 77? Это первая замена из трех? По той игре-это поздно!
с Атлетико на 64!!! А какой был счет? 4-1? Зачем держать на поле Ибру до 84 минуты?

И вопрос в тему!!! Почему за первый месяц сезона у нас так много травм?

Пускай вкалывает, носатый :))) За него такие деньги уплачены, что он еще за кантеру должен играть раз в две недели))) Я по крайней мере не вижу, чтобы он особо уставал на самом деле. Хотя не удивительно, ведь в предсезонных матчах он не участвовал из-за травмы руки. Уже скоро вернется Боян, так что Златану остается совсем немного попотеть, чтобы потом отдохнуть немного, в таких матчах, как, например, с Рубином, Мальоркой, Хересом.

Мне если честно лень копаться когда Жеффрен играл. Пеп счел нужным дать время игрокам первой команды Бояну, Глебу, Педро. Он явно не прогадал.


Я не понимаю как ты хочешь вырвать игрока из Атлетика без опыта, без сыгранности и без мышечной массы и бросить в Примеру(защита Атлетика не справляется с игроками с Сегунды Б, между прочим). У Пепа была большая проблема с навесами, он купил высокого защитника, который к тому же владеет пасом. И естественно он его наигрывает. Если игрок кантеры будет соответствовать модели Пепа(которая очевидно работает пока) - он окажется в первой команде.

Мата и Сильва лидеры Валенсии на ряду с Вильей, их не хотели продавать. Машерано поискусней Алонсо и стоил бы дороже, то есть миллионов 40. А кроме Чигринского мы и не искали защитников, поэтому говорить о "они смогли, а мы нет" не приходится. Мы просто не пытались.

Если не будет травм у нас будет 4 играющих защитника на 2 позиции. Как это ты берешь отрезок в сентябре и модулируешь на его основании ситуацию через полгода?

Я не могу сравнивать. Во-первых, Чигринский играл пока слишком мало. Во-вторых, Касерес особо не впечатлял, хотя шанс был. Он не решает проблему воздуха и пас у него не очень. Этого достаточно. Хотя на мой взгляд в нем что-то есть и он может расскрыться, но только не ценой экспериментов в Барсе.

Я вот никак не могу понять, почему в сентябре нужно по матчу давать отдыхать нападающим? Зачем? И почему если уж на то пошло в двух матчах не выпустить на замены одного Педро, а гоняться за двумя зайцами?

Господи, игроки только после отдыха, играют себе в свое удовольствие, Ибра наконец-то нормально мяч почувствовал. Нет, у нас игроки дохлые и в одном из первых матчей сезона их нужно пораньше менять. Откуда такое отношение?

Господи, у нас точно игроки калеки и Ибра впереди планеты всей. Аж 84 минуты отыграл! Ты все это серьезно пишешь?

Сколько? Насколько помню кроме Анри у всех ушибы от грубой игры соперника или скажем Ибра, который неудачно наступил и вывихнул лодыжку. Это не связанно с ротацией.