Форум - Бетис - Барселона (10.11.2013)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2013/14 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Бетис - Барселона (10.11.2013) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3044)

sergey1986 11.11.2013 12:55

Optimus, не знаю, а мне кажется, что когда Лео был в супер форме мы обычно выглядели более устрашающе. Хотя способность команды реагировать на его отсутствие, конечно, большой плюс, раньше такого не было.

Но я все-таки жду старого доброго и супер играющего Лео.

Al Capone 11.11.2013 16:00

Как можно говорить, что плохая форма лидера идет на пользу команде? Это из серии: сами себе устраиваем трудности, а потом их успешно преодолеваем. Т.е. зачем играть без Месси, если можно с ним? Для большей игровой практики других исполнителей и их сыгранности? Сомнительная аргументация.

Optimus 11.11.2013 16:16

Я объясню, почему мне так кажется.
1. В центре поля игра стала быстрее. Почему? Потому что Лео очень неохотно избавляется от мяча. Этим порой и Иньеста грешит. Зачастую, когда принимает мяч в окружении соперников, он начинает накручивать по 1, а то и по 2 соперника. Сколько опасных атак возникало на наши ворота после этого?
2. Месси редко участвует в командном прессинге. Ну хоть убейте меня, когда Месси теряет мяч, в большинстве своем он начинает ходить пешком. И сравните это с тем, что делает тот же Педро, Санчес при потере.
3. Скорость. Опять-таки, возможно это связано с плохой формой Лео после травм, но я не помню, чтобы он на скорости от кого-то убегал.

В плане дриблинга, игры в завершающей стадии атак, Лео нет равных. Но есть вещи, из-за которых Барселона стала заложницей Лионеля. В наши лучшие сезоны игра не была так завязана на нем, как это наблюдается в последние 2 сезона и чем это аукнулось - мы все с вами знаем.

Вы же посмотрите, сезон 2008-2009. У нас 3 форварда, 3 (Лео, Анри Сэм). Причем каждый забивал и забивал немало и атака была разнообразной, и каждый мог в определенный момент выстрелить. В следующем сезоне с приходом Ибры вроде тоже все складывалось неплохо, но мы все знаем, чем все кончилось.
Сезон 2010-2011. Тройка нападения: Месси, Вилья, Педро. Здесь уже Месси начал выделяться на фоне остальных 2ух, но они все-таки свою работу исправно делали.
В последующие 2 сезона помимо Месси в нападении и некого отметить было, все выступали бледной тенью. Как итог Месси зажигает, остальные занимаются непонятно чем. Чуть попадется соперник уровнем выше среднего, способного прикрыть Лео, как у нас начинаются большие проблемы.

Просто на мой скромный взгляд, в этом сезоне, команда без Месси выглядит посимпатичнее.

Tomas 11.11.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Optimus
когда Месси теряет мяч, в большинстве своем он начинает ходить пешком.


Optimus, согласен со всем постом! То что процитировал - 100% чистая правда. Жутко бешусь каждый раз когда вижу эту картину. Люблю Месси, восхищаюсь его действиями один в один с вратарем, любого обманет. (Как раз то, чего не хватает Неймару, кстати! Этому лишь бы вратаря мячом замочить:D ) Но вот это его хождение пешком просто злит. Неужели силы бережет для рывка? Ну так у Дани Алвеса хватает сил носиться, у Роналду хватает сил. Почему у Месси вдруг не хватает? Короче не могу на это смотреть, это ужасно.

По теме: почему никто не отмечает действия Хави? По мне так - он один из лучших в этом матче. Да, голов не забил, но сколько полезных действий сделал! Вся середина поля только на нем и держится! Десятки раз он оказывался ровно в том месте где был нужен! Хави нравится в последних матчах!

Al Capone 11.11.2013 16:55

Во многом согласен, насчет только прессинга - защитников соперника Месси успешно прессингует, но возвращается пешком, этого не отнять, но в принципе это и не его дело, гоняться за напами, Месси должен получать мяч от того же Бускетса, который его успешно отобрал или еще там кого.... и начинать разгонять атаку, отдавая на ход, открываясь, вбегая в свободные зоны.
Команда без Месси выглядит сбалансированней, все позиции становятся заменяемы, скамейка позволяет, (чем Мартино и пользуется), но надо понимать что все это успешно проходит пока не попадается соперник уровня 1/4 ЛЧ. И вот ничего ты не сможешь сделать своей сбалансированной командой, что дальше? Против твоего лома у соперника находится свой лом, Иньеста начинает тупить, Хави теряется, Пике начинает привозить.... вот здесь Месси то и должен решать. Не просто же так когда аргентинец выходит на поле, команда подстраивается под него?

Optimus 11.11.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от Al Capone
... но надо понимать что все это успешно проходит пока не попадается соперник уровня 1/4 ЛЧ. И вот ничего ты не сможешь сделать своей сбалансированной командой, что дальше? Против твоего лома у соперника находится свой лом, Иньеста начинает тупить, Хави теряется, Пике начинает привозить.... вот здесь Месси то и должен решать. Не просто же так когда аргентинец выходит на поле, команда подстраивается под него?


Да, но здесь в корне неправильно. Команда должна решать, а Месси быть ее частью, а не наоборот. Бавария и Челси нас душили командой, не размениваясь на индивидуальности. Все мы прекрасно видели, как выглядит наша команда, когда намертво перекрыт Месси. Интер, Челси, ПСЖ, Бавария, Реал(2 последних сезонов) - тому ярчайшие примеры.

bluegarnet 12.11.2013 11:28

Бетис порадовал, играли очень бодро, а не отсиживались как крысы в своей штрафной, даже несмотря на то что Барса идет первой, а Бетис - последним. Поначалу даже казалось, что сегодня будет неимоверно туго, но потом возникли два гола как из под земли, и полдела было сделано.

Бля, как же хорошо, что есть Неймар и что мы постепенно избавляемся от тотального доминирования Месси в атаке. Травма Лео - это конечно жуть, но теперь в присутствии Неймара и набравшего ход Санчеса по крайней мере не так боязно за команду. Это притом что Неймар может (и будет) играть лучше, вчера например мог бы катнуть мяч в ворота, а не пытаться дуплетом вышибить дух из вратаря. Хотя может это задумка была такая - вывести из строя воротчика, а уже потом уже спокойнее отправлять мяч в ворота :D

Думается, будем пока чаще играть в два форварда (Неймар-Санчес) и ХавИньеста-Сеск, последний вероятно будет ближе к форвардам как медиапунта.

Katalonec18 12.11.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Думается, будем пока чаще играть в два форварда (Неймар-Санчес) и ХавИньеста-Сеск, последний вероятно будет ближе к форвардам как медиапунта.


Что даст больше игрового времени Роберто, я надеюсь.


23 июля 2025 года. Среда - 04:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot