:g:
Ну еж мое ж. Ты же сам начал с того, что Рафа ушел, чтобы играть в основе, а не сидеть, а теперь пишешь, что для него сложно играть целый сезон...

ну Туу ты же всегда и бозоговорочно веришь ;)

Жажду подробностей! Что значит всегда верю?? Где и когда такое было??

:g:

Andre3000, Не надо смайликов, давай доказывай свои слова. Где когда было такое, что я тупо верил Туу на слово не проверяя этого. Я вообще не знаю как ты это докажешь, ибо ты же понятия не имеешь о том, проверяю я или нет то, что она пишет, отсюда простой вывод - ты написал херню, потому что не можешь не иметь никакого об этом понятия. Или ты сидишь у меня за спиной?

Больше, пожалуйста, так не делай, договорились?

Ну ты не сравнивай игры в сильных чемпионатах в Европе и MLS. Там полупрофессиональное, нагрузки гораздо ниже, матчей меньше и они реже, как и тренировок. Там он будет одним из лучших.

И ты говоришь, что это ему будет интересно? Этот суррогат настоящего футбола?

Конечно, абсолютно нормально со временем понижать уровень. Если он не потерял интерес к футболу это очень подходящая лига. Игроки там средние, ритм игры соответствует его скорости и уровню, замечательный вариант.

Думаю в MLS нагрузок на него не меньше выпадет,чем скажем в каком нибудь чемпионате Португалии например)
А вобще я не понимаю вашего спора... Всем давно известно,что в США или Арабию или куда там едут,чтоб срубить бабло на старость лет) Это очевидно ведь... Просто Маркес не звёздный футболист,такой как Бэкс или Анри... Поэтому зарплата у него не такая большая будет,но вполне приемлимая. А то,что его отпустили бесплатно: считаю это абсолютно верным решением.
По поводу новых ощущений,думаю большинство за этим не едут) Тем в более в США)
А по поводу Росселя,пока не вижу не одной причины придираться и осуждать его поступки. Он только пришёл и я уверен,он ещё себя проявит.( Я говорю это не потому,что знаком с его прошлым и он мне симпатичен чем-то в прошлом). Он для меня новый человек... Но лично мне пока нрав-ся путь,который он избрал) Ведь не кому не хочется,чтоб дошло до того,что нам как МЮ придётся думать о продаже стадиона) Поэтому экономить нужно. И покупка Адриано это хорошая покупка и игрок он сильный. И даже если вдруг по каким-то причинам он не заиграет,потери будут минимальны в отличии от того же Ибры.Поэтому прежде чем ругаться,я бы дождался сезона и посмотрел что там у нас и как) Завтра игра с Валеренгой,будет возможность за ним понаблюдать)
Конкретно к Фоксяре: Я понимаю,что всем охото хороших или супер трансферов..Но как нынче модно говорить,это не Фифа или менеджер. Это жизнь и здесь всё по другому=)
Спс за внимание)

Не знаю. Ехать играть в убогий чемпионат, когда игрок очевидно может играть в более сильном, мне не кажется вариантом, если за это много не платят. Тем более, что за это действительно сравнительно много платят. Впрочем быть может, я неправ.
Вот спасибо, раскрыл просто глаза!

ты издеваешься? Почти на каждый пост Туу ты отвечаешь спасибкой, т.е. ты согласен с ним (постом). Да, у вас были разногласия, но по молочам, а обычно ты всегда с ней согласен, даже когда она писала слухи и вести из инсайдерских источников, которые трудно нам с тобой проверить...

Издеваешься опять только ты. Если я имею такое же как и она мнение зачастую это не значит, что я как это ты заявил "всегда слепо верю". Так что жду, что ты свои слова возьмешь назад.

Кстати, если ты удосужишься обратить внимание, я написал там "отсюда и далее", потому как на следующей странице Туу выложила ссылку на слова Кройффа где он отрицает обвинения Роселя в его сторону в том, что он получает деньги с наших трансферов.

Он бы в любом случае отодвинул бы по дальше Круйфа, он бы не стал держать человека, который вместе с Лапортой был против него. Просто так всё получилось, вернее Лапорта с дедом обтяпали всё это дело так, как будто они белые и пушистые, а Сандро само исчадие ада. Я как-то уже выражал своё видение на этот счёт. Лично я уверен, что так всё и было.

Заметь, еще до ссылки Туу ты уже с Каталой начал/продолжил спорить, что Россель такой и этакий, он обвиняет Кройффа и все такое ;)

При чем тут Португалия, когда мы говорим о сильнейших(Испания, Англия, Италия, Германия)? Нафиг ему сдалась Португалия?

В Барсе он получал 4 миллиона. Теперь будет получать 2(если верить хоть каким-нибудь доступным источникам). Это называется срубить бабло?

Ну не такой убогий, соответствующий уровню. Ты не видел его в том сезоне? Не видел, что он уже просто не успевает?

Foxara, это слова Туу. Цитаты слов Росселя в студию...

Сам же Кройф сказал, что отказался от дальнейших притязаний на этой звание. Именно я поэтому привел фразу про МЮ и Чарльтона. Так что я не очень понимаю к чему твое :sorry:

?
Не нашел. Он сказал это в эфире радио, поэтому проблематично.
И это конечно дает тебе повод судить о том, что я ВСЕГДА СЛЕПО верю на слово? В таком случае у тебя всегда проблемы с логикой!
Да и странно, что ты этого не понимаешь. Сравни сколько он получит по контракту там, и сколько бы получил отработав свой контракт с Барсой до конца? Там вроде как на 4-ре года он подписывается!
Я заметил, что Рафа сдал, но уверен, что хотя бы один сезон он бы смог провести более-менее на уровне. Видимо желания нет.

Если он это сказал в эфире, то эти бы слова уж точно цитировались бы многими испанскими изданиями.

Так что пока все это голые слова без малейшего подтверждения. Еще раз, повторю то, что написал выше. Ход этот был полностью отыгран Лапортой, чтобы выставить *****ом Росселя, вот к нему и должны предъявы кидать. Нам пора привыкнуть, что некоторое время Россель с Лапортой уж точно будут ***ми мериться. И оценивать их надо будет по конкретным делам и достижениям, а делать это можно будет еще не скоро, так как один 7 лет в клубе пробыл, а второй пока месяц всего.

А что тут считать? С Барсы за 2 года он получил бы те же деньги(8 миллионов), что сейчас получит за 4.

Catala, спасибо Дим. ) Хотел тоже самое написать ) Мог спокойно досидеть у нас на лавке два года за 8, а потом пойти играть еще на два в MLS еще за четыре суммарно.

И ты туда же. Да явно Лапорта сделал это специально, чтобы нагадить Роселю. Только никто не мешал Роселю поступить по-человечески.
Ещё раз говорю - там дальше ссылка на слова Кройффа о том, что то, что Росель сказал, что Кройф получает выгоду от трансферов Барселоны - "невозможно", а Росель его и Лапорту обвинял в том. что эта должность была придумана с целью заработать.

Он будет получать 2,4 в год, а это более 9,5 миллонов. что явно больше 8-ми у нас. И, кроме того, будет жить в более благополучной стране и тренироваться гораздо меньше.

Foxara, прочитал все...я с тобой во всем не согласен (начиная Кройфом и кончая Маркесом), даже не хочется начинать спор. Хочу спросить только насчет трансферов Росселя:

- Ты считаешь трансфер ведущего игрока из клуба-одного из лидеров Европейского футбола за 9,5 миллионов нормальным? Что тогда значит удачный трансфер, Фабрегас за 15 миллионов?

- Ты правда считаешь, что потенциал совершенно нулевого игрока может стоить 25 миллионов?
Причем потенциал мифический, так как не было даже тенденции развития в начале и конце года, и ты это должен был заметить, если внимательно смотрел игры Барсы.
Идем дальше. Я считаю, что потенциал скажем Муньесы выше раза в полтора (если не больше), чем у Чигры. То есть рыночная цена Муньесы сейчас примерно 37 миллионов?

Не игнорь, пожалуйста, просто хочется узнать, на полном серьезе ли ты все это пишешь.

Оффтопик

Я же сказал - глупости я игнорю. Не хочешь спорить - не спорь, тренируй силу воли!

Севилья? один из лидеров? Клуб уровня Зенита, причем вылезший наверх в Примере относительно недавно.
Нет ничего невозможного. Практически. Это конечно не его рыночная цена, я этого и не говорил. После такого сезона те же 15 за него уже хорошо. Но у меня есть сомнения в том, что он никогда не будет стоить этих денег.

Может Фоксара имеет ввиду рекламные контракты, которые потенциально может поиметь новая "звезда" МЛС;)

Даже если ты прав и он будет получать 2.4 я не могу понять, почему ты сравниваешь с нашей зарплатой за 2 года, а не нашей с зарплатой за 2 года и плюс еще 2 года в другом месте, скажем те же 2.4?

А кто ему положит хотя бы миллион после двух лет сидения на банке, при том, что он и так сильно сбавляет? Это же все очевидно, блин... не ожидал от тебя.

А кто же тогда Севилья? Регулярно играет в ЛЧ, поставляет своих игроков также регулярно в топ-клубы. Не имеет такого финансирования, как другие клубы Примеры, с которыми она конкурирует (Атлетико Мадрид, раньше Валя, Вилльяреал), имеет отличную Кантеру и не "питается" деньгами богатых спонсоров, как Зетитушка... ИМХО это клуб уровня Ромы, Тоттэнхэма и т.д.

П.С. Челси в элите тоже недавно появилсо...

Ну так конечно.. бабки такие в Португалии три клуба от силу смогут ему платить,нафиг ему Португалия) А если уж ты про сильнейшие чемпионаты,то в середняках мог бы спокойно поиграть.


Здесь ты не до конца процитировал моё изложение... Я вроде бы написал,что он не так много будет получать(по причине,что не такой звёздный футболист). Звёзды едут туда зарабатывать деньги на старость лет...Такие как Бэкс например и это не ед пример) И,я согласен с тобой,что он хочет играть...просто я бы на его месте остался в Европе)

Да те же Ред Буллс не задумываясь. Он не супер звезда конечно, но игрок с именем, Ред Буллс платят за это. Я не знаю откуда ты взял 2.4, но если и так, ты думаешь он хотел туда уйти ради гипотетической возможности заработать на полтора миллиона больше? Ты представляешь, что такое для игрока его калибра полтора миллиона?

Вот как ты определил квалификацию этого игрока? Ты что видишь как он физически готов? Этого по 10 матчам Севильи в сезоне вряд ли можно понять... Или ты видишь как он работает с мячом, как он смотрится в "барселонской" игре? Как он понимает тактические задумки тренера? Как он взаимодействует с игроками обороны? Насколько он командный игрок? Насколько его трудно обыграть 1 в 1?(это меня интересует больше всего)

Чем измеряется квалификация игрока по твоему? Интересом новостных газет к нему? Ценой трансфера?
Педро и Бускетс казалось тоже не были достаточно квалифицированными пару лет назад, а что сейчас?
А Туре по твоему был однозначно достаточно квалифицирован для Барсы, поиграв в Металлурге и где-то во Франции? (кстати добавлю по поводу ухода Яя: в сезоне, когда все выиграли он играл постоянно, был основным опорником и лишь травмы центрдефов вынудили играть его в обороне! Вряд ли он думал, что юнец Бускетс вытеснит его, но получилось так, как есть и мне кажется Пеп дал понять ему, что рассчитывает на Бускетса, как на основного и Туре решил уйти)

У меня кстати давно складывается ощущение, что большая часть форума воспринимает футбол, как комп. игру: купил игроков с большим навыком и все пучком...;) Не тебе лично, просто не запоминаю, кто посты пишет, но постоянно купить Сеска, Озила и т.д. и т.п.

Еще по трансферу Маркеса: уйти из Барсы в Хетафе и смотреть как тебя дрючат Барса и Реал, получая 1 млн.(условно) или уйти в Нью-Йорк, город в котором несомненно хочется пожить многим, уйти к Анри, бороться за какие-то призы(не знаю расстановку сил в МЛС, но думаю бороться то они будут?!), да еще получать 2 млн.!
По-моему выбор тут прост и однозначен!;)

Лично я симпатизировал Лапорте, хотя и считал многие трансферы необоснованными изначально! Но теперь пришла эпоха Росселя и пока на мой взгляд он делает все нормально, не плохо, не хорошо... Не любить мне его не за что! Ситуация с Кройфом не ясна даже на 10% для меня, поэтому я просто не буду думать об этом... Кройф всегда сможет помочь советом Пепу!
А все остальное в принципе по делу! Трансфер со смыслом за хорошие деньги! Отпускает Маркеса, пусть и бесплатно, но 4 млн. экономии на з.п.! Ты же не можешь знать, может Маркес бы не пошел в клуб, кот. предлагал за него деньги?! Так что рано ненавидеть Росселя...;)

И вот еще, ищи Севилью: http://www.profootball.com.ua/ranking/uefa_teams.html
По мне так это неплохой показатель уровня клуба... Да еще и с учетом не лучших времен для клуба они набрали 22 очка за сезон...

Да не дали бы ему нигде таких денег. Через два годы без игры он бы просто закончил с футболом, в его возрасте игровая практика необходима для того, чтобы совсем не загнить.

Игрок-то он с именем, но далеко не с таким, чтобы просто за имя получать деньги. По твоей логике они ему и в 50 лет дадут там контракт? Имя же...

1,5 миллиона это полтора миллиона для любого человека. Деньги лишними не бывают вообще никогда, а тем более такие деньги.

У меня здесь сомнений практически нет. Я не знаю, где цены на игроков, глянул информацию на этом сайте, здесь указано, что примерная стоимость Пуйоля 28 миллионов, Пике - 15 миллионов (нет потенциала у Херарда, видимо).
То есть ты допускаешь, что Чигринский когда-то дорастет практически до уровня Пуйоля? ;)

Ога. Потрясающая информация! Раз ты считаешь, что такую трансферную стоимость Пике можно не обсмеять, а выложить как цифру, на которую опираться в обсуждении, значит и с тобой все понятно.:yo:

Не знаю, зачем обсмеивать сайт, который я постоянно посещаю и который считает, что уровень Пике - 15 миллионов. (Хотя мне кажется, там просто не обновляли давно, не может Пике цениться практически как Маркес).;)

Сказано, что Пуйоль цениться как 28 миллионов. А ты не отрицаешь, что Чигра когда-то будет цениться как 25 миллионов без всяких инфляций. То есть признаешь, что Чигра будет практически копировать Пуйоля по уровню.

Оффтопик

Если ты про transfermarkt.de, то цены там с реальными ничего общего не имеют. Месси, например, по их оценке стоит 80 млн, ага.

И что же тебе не нравится?

Gangster10, Тебе не кажется что 80 млн за Месси немного маловато. За Криро в прошлом году дали 90+.

Господи. Трансфермаркт не может оценить игрока топ уровня, т.к. они понятия не имеют сколько стоит бренд его имени. Это нужно рассчитать все действующие личные контракты игрока (т.к. процент клубу должен по идее идти), плюс потенциальные, плюс уровень самого таланта, плюс возраст, плюс звёздность и ряд других факторов. На мой взгляд невозможно просчитать точную цену трансфера. Здесь зависит от того, как оценит сам клуб. Про того же Роналду говорили, что он больше стоит, чем за него отдал Реал. Самый раскрученный на сегодня бренд в футболе.

Тоже думал что Роналду самый раскрученный бренд, а оказалось что Месси.