Форум - "Барселона" - "Ливерпуль"
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Матчи (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=96)
-   -   "Барселона" - "Ливерпуль" (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=234)

Kila 07.03.2007 18:18

Galadan, Молоток, все в цвет, пиши еще. Вопрос ко всем. Как вы думаете, сколько будет -юзеров, после вылета из ЛЧ?

ENRIQUE 07.03.2007 18:25

Цитата:

Сообщение от sergey1986
то Барса должна была проигрывать со счетом 6:2, а то и крупнее...

6 моментов не значит 6 голов, если бы Ливер забил в начале, игра перестроилась..
Лично я был уверен, что Барса прибавит и забьет, если бы этого не произошло, конечно матч можно было считать полностью проваленным. Но она прибавила, и после первого тайма, когда мяч отскакивал от ног каталонцев как от стенки, а Ливерпуль создавал момент за моментом мы заиграли совершенно в другой футбол в последние 30 мин. Что-бы забить 2 гола не обязательно более двух моментов, это доказал Ливерпуль на Ноу, и эти 2 момента у нас были.
Я не ожидал увидеть десятки голевых моментов у ворот Рейны, Ливер не такая команда, что бы позволить их создавать.
Тактика шашки наголо изначально обречена, вот тогда бы скорее счет бы стал 6:2. Я увидел в этой игре четкий тренерский план Франка Райкарда, он не заключался в том, что-бы забить быстрый гол, чего ожидал увидеть каждый школьник, и этот план почти сработал.

Kila 07.03.2007 19:02

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
не вытащил безнадежный, после поражения на Ноу Камп матч.

Чем он его почти вытащил, тем, что выпустил нападающего и убрал споля крикуна? Кстати Гуди отличился именно с позиции левого инсайда, чего ЭтоО сделать не смог. Тока не надо тут мне детский бред затирать про травмы и тд. ОН уже МЕСЯЦ играет пусть не во всех матчах, но толк от него пока был только против хромых и старых Басков.

З.Ы. И кстати Гуди не играл тоже уже давненько, но он знает свое дело, а не ноит как сиповка.

ENRIQUE 07.03.2007 19:20

Цитата:

Сообщение от Kila
Чем он его почти вытащил, тем, что выпустил нападающего и убрал споля крикуна? Кстати Гуди отличился именно с позиции левого инсайда, чего ЭтоО сделать не смог. Тока не надо тут мне детский бред затирать про травмы и тд. ОН уже МЕСЯЦ играет пусть не во всех матчах, но толк от него пока был только против хромых и старых Басков.

З.Ы. И кстати Гуди не играл тоже уже давненько, но он знает свое дело, а не ноит как сиповка.

Ну теперь Это`О надо гнать из команды, за то что он не может вписаться в игру после травмы:sorry:
Давай камерунца выгонем, а Гуди оставим. Вот результат пойдет...
Кстати, странно, что Это`О играл на фланге, а Роналдиньо в центре.:unsure:

D1MSon 07.03.2007 19:23

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Кстати, странно, что Это`О играл на фланге, а Роналдиньо в центре.

вспомни финал в Париже...

Kila 07.03.2007 19:27

ENRIQUE, и прочие. Я не понимаю, вы, что теперь всегда по поводу моих высказываний начнете, глупые вопросы задавать? Это мое мнение и я его никому не навязываю, лидер и символ он для вас, ваше счастье, удачи вам, для меня он ваще никто, а впервую очередь просто не благадарная ............................., он человеком стал в Барсе и никто ему не давал права себя так вести.

ENRIQUE 07.03.2007 19:33

Цитата:

Сообщение от Kila
Я не понимаю, вы, что теперь всегда по поводу моих высказываний начнете, глупые вопросы задавать?

Просто твои высказывания...неоднозначные
Цитата:

Сообщение от Kila
лидер и символ он для вас, ваше счастье, удачи вам, для меня он ваще никто, а впервую очередь просто не благадарная ............................., он человеком стал в Барсе и никто ему не давал права себя так вести.

А для меня он в первую очередь один из лучших игроков и лучший нападающий мира
Если тебе не нравится, что я отвечаю на твои сообщения, то постараюсь этого не делать.

Kila 07.03.2007 19:44

ENRIQUE, Да отвечай, что хочешь, дружище мне реально побоку уйдет он из команды или нет. Просто клуб должен быть превыше, а не амбиции гл. тренера или какого-нибудь там нападающего.

Shturman 07.03.2007 20:29

Цитата:

Сообщение от Kila
ENRIQUE, и прочие. Я не понимаю, вы, что теперь всегда по поводу моих высказываний начнете, глупые вопросы задавать? Это мое мнение и я его никому не навязываю, лидер и символ он для вас, ваше счастье, удачи вам, для меня он ваще никто, а впервую очередь просто не благадарная ............................., он человеком стал в Барсе и никто ему не давал права себя так вести.

А кто для тебя что-то значит в Барсе? Ну я думаю, кроме Пуйоля.
Или тебе все равно? Забивает - нужен, незабивает целый месяц после травмы(даже забил один) - н***й продавать эту неблагадарную ......

Kila 07.03.2007 22:11

Shturman, не утрируй, а в Барсе мне нужны? Да все нужны, просто в команде не место высшим личностям, у которых сильны околофутбольные амбиции, а на поле особо не поговоришь, там надо доказывать делом, если быть очень жестким, то выражусь так "пиздеть не мешки ворочать", понимаешь о чем я? Я ведь не имею ввиду, что он не игрок, просто он на мой взгляд много стал говорить, и по большому счету не по делу. Если человек ставит ультиматум дайте мне основу, или я уйду, то я думаю, что получив основу, он должен что-то показать, а не может кроме как на словах, которые к ***м собачим окончательно могут разрушить весь микроклимат в команде, зачем его держать? Хочет пусть идет, ибо нет ничего превыше Барсы.

Cule 07.03.2007 22:14

Shturman, с Это'О эта история повторяется не первый раз. И потом, с Ливерпулем он вообще никак не сыграл (пас пяткой не считается). Вальдес был великолепен (тока сам чуть все свои сэйвы не пустил под откос подарком Сисоко). Маркес тоже был неплох. Тюрам сыграл (я так считаю) просто великолепно. А лидеры Ронни, Это'О, Хави и т.д. не показали в одном из главных матчах сезона вообще ничего!!! Это уже наталкивает на разные мысли. Одна из них-ПОЧЕМУ??? Почему Ронни терял мяч, как пацан. Почему Это'О дважды, в идеальных ситуациях, на этот самый мяч наступал?

ENRIQUE 07.03.2007 22:24

Цитата:

Сообщение от Cule
с Это'О эта история повторяется не первый раз. И потом, с Ливерпулем он вообще никак не сыграл (пас пяткой не считается).

Никто ведь не спорит, что с Ливепулем он сыграл плохо, и форму медленно набирает, ну и что теперь- казнить, нельзя помиловать?
Цитата:

Сообщение от Cule
Тюрам сыграл (я так считаю) просто великолепно.

Не согласен.. Лилиан провел очень средненький матч, если не сказать хуже
Цитата:

Сообщение от Cule
А лидеры Ронни, Это'О, Хави и т.д. не показали в одном из главных матчах сезона вообще ничего!!! Это уже наталкивает на разные мысли. Одна из них-ПОЧЕМУ???

И какие же еще мысли? Это был не лучший матч вышеперечисленной троицы, и он был не единственный в сезоне, и что?

Cule 07.03.2007 22:32

ENRIQUE, если он был не первым в сезоне (и не только для троицы), значит им чего-то не хватает. Осталось понять чего?

Mix 07.03.2007 23:15

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
но именно тренер чуть было...

Как говорится, чуть-чуть не считается...
Цитата:

Сообщение от pliushevyj
про ливер и так всё ясно-вылет в следующем раунде..тут без комментариев.и ёжику понятно.

Да ты сам как ежик, с чего такая уверенность? С того, что их "Барса" не прошла? Думаю, что это не причина...
Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
мы заиграли совершенно в другой футбол в последние 30 мин

Но матч же идет 90, так и надо играть все 90 минут, а не оставлять все на последний отрезок поединка...
Цитата:

Сообщение от Cule
Вальдес был великолепен (тока сам чуть все свои сэйвы не пустил под откос подарком Сисоко).

Да он уже вообще по-моему одурел, такие детские ошибки допускать.

ENRIQUE 07.03.2007 23:32

Цитата:

Сообщение от Mix
Но матч же идет 90, так и надо играть все 90 минут, а не оставлять все на последний отрезок поединка...

Так в этом и была вся фишка, дать сопернику свободу, а в самый важной момент взвинтить скорость. На весь матч команду никак бы нехватило, все-таки это не Барса годичной давности, ну а концовка получилась, вполне могли бы дожать успокоившегося соперника.

Cule 07.03.2007 23:38

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
могли бы дожать

Вот она правда! Могли бы! но, как говорится:"Ну не шмогла я!!!"

laantane 08.03.2007 00:33

Как бы я хотел,чтобы камерунец таки перешел в МЮ, и отказал сэру Алексу выйти на поле хоть раз. Тот бы минут пять наверное переваривал услышанное, а потом устоил бы такой писец не доходя до раздевалки,что вся Африка бы вздрогнула. И на следующий матч выживший бедняга играл бы на позиции левой штанги.

Beaudouin 08.03.2007 01:35

Да laantane я с тобой согласен. Пусть он хоть 40мячей забивает, но я нехочу видеть его в команде. Так поступать как он это верх неблагодарности. Он мне просто неприятен.

D1MSon 08.03.2007 01:48

laantane, Как бы Я хотел чтобы в таком случае ты мне подсказал кандидатуру форварда способного с легкостью заменить Сэма:mat:

ENRIQUE 08.03.2007 01:58

Не вижу в его поступке особого криминала, вообще непонятно, почему вы именно сейчас раздуваете эту ситуацию, когда конфликт судя по всему исчерпан.
Если человек хочет играть в Барсе(это вам не Мотта с Олегером, Это'О один из лучших футболистов мира)то в чьей умной голове зреют эти непонятные мысли разогнать его, мне это просто непонятно.:mat:

laantane 08.03.2007 04:30

D1MSon, Да это я к тому что руководство Барсы позволяет так вести себя игрокам. Дает возможность. Как прямое следствие - невразумительная игра. А если Этоо захочет с короной на голове выходить на поле, судьи ему кланялись и Райк прохладительные напитки носил - позволить? Только из за того,что такого класса форварда нет больше в команде?

Kars 08.03.2007 12:04

Ясен пень чести Самуэлю не делает этот скандал. Но вот чтоя подумал когда читал посты на последних трех страницах.
1. Игра на энфилде. И тут же вопрос, в последних 6 матчах Барселона победила хромой Атлетик, в волевом стиле Сарагосу в кубке, ну и матч о котором все спорят в Англии, при этом проиграв Ливерпулю, Сивилье и,Валенсии. Из 6 матчей только один проигран без вариантов, просто хуже соперника были-с Валенсией, в остальных же играх , просматривалась добротная игра, и вот матч на Энфилде, нужно забивать два раза, неужели Ливер настолько силен, а Бенитес такой гений что сломали игру Барсы-НЕВЕРЮ, и в следующем раунде это дакажут, единственный кто хоть как-то переиграл Барсу в тактике, был Маур 2 года назад, и то без лысого коллины ничего бы не вышло. Все критикуют лидеров, но в защите отыграли не плохо, без явных ошибок, все опасные моменты, за исключением пенки Витька, результат забеганий в свободные зоны, ну а что делать забивать нужно, ну а на своей половине поля Барса просто играть не умеет. Ладно выпал Рони, но чтобы выпали Деку, Хави, Месси, который только за счет техники пытался обострить, Иньеста тут хз, ну не бывает наверное такого, единственный кто выпал Самуэль о нем позже. Ну предположим ринулись забивать с первых минут, ребята вас не охлаждают 5 опасных моментов в первом тайме, в игре с оглядкой на свои ворота? Меня да, понеслись бы в перед получили 4 верняка-Бенитес этого ждал фирменная игра Ливера это. Вот еще что 2 таймы об этом писал, Барса часто сливала их в последнее время, а тут вроде был совсем другой второй. Так что ИХМО Райк сделал правильный вывод, тем более видно что команда села физически, так что не удалось.
И не будем говорить что Ливер мог забить 5 а мы 2, на камп ноу Ливер должен был забить 1 а мы 3, но это все не то -тем и прекрасен футбол что не знаешь чем матч закончится. Не достойны мы следующего раунда, наверное, но взять обвинить кого-то одного неправильно. Посмотрим что будет с командой в следующем сезоне, а остальное гадание, всего мы не знаем все равно, для этого нужно хотя бы полотенца в клубе стирать!
2 По Самуэлю. Некрасивый поступок с интервью, не красит его совсем.
Но тут же череда скандалов вообще была, которые разрывали клуб. Все что нужно это суринамцу быть жеще. Тренар главный, из молодых тренеров такой ну не знаю Дешам что ли, Маур еще, но стем сложней он то в футбол не играл никогда, а остальные как Манчини, Ван Бастен таки же. Так что может с возрастом придет! Что же Это"о возможно я бы и обвинил его в этом поступке, но уже писал об этом попалось на глаза прошлогоднее интервью, все знают о политике Райка по ротации состава, так вот Самуэль просил не сажать его тогда на лавку, так как чувствовал, что прет его! Ну а теперь не готов, могу его понять, бедняга бегал с Ливером, ну видно что больше не сможет пока, аж жалко стало.
Реакция конечно не адекватная, но для меня все это тридолбучий звездняк команды, от которого нас надеюсь вылечил и Ливер и Севилья.
Надеюсь на лучшее!

sergey1986 08.03.2007 14:03

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
6 моментов не значит 6 голов, если бы Ливер забил в начале, игра перестроилась..
Лично я был уверен, что Барса прибавит и забьет, если бы этого не произошло, конечно матч можно было считать полностью проваленным. Но она прибавила, и после первого тайма, когда мяч отскакивал от ног каталонцев как от стенки, а Ливерпуль создавал момент за моментом мы заиграли совершенно в другой футбол в последние 30 мин. Что-бы забить 2 гола не обязательно более двух моментов, это доказал Ливерпуль на Ноу, и эти 2 момента у нас были.
Я не ожидал увидеть десятки голевых моментов у ворот Рейны, Ливер не такая команда, что бы позволить их создавать.
Тактика шашки наголо изначально обречена, вот тогда бы скорее счет бы стал 6:2. Я увидел в этой игре четкий тренерский план Франка Райкарда, он не заключался в том, что-бы забить быстрый гол, чего ожидал увидеть каждый школьник, и этот план почти сработал.

шесть моментов конечно же не шесть голов и матч это показал, но что Ливер практически весь матч возил нас по полю, эти моменты подтверждают... Энрике я не знаю где ты увидел в последние 30 минут доминирование Барсы???? его не было вовсе. Барса за матч ни разу (я уже это писал) НИ РАЗУ!!!! серьезно не сумела прижать Ливер к его воротам. Да дибил Райк. Нельзя строить игру только из расчета, что Барса заиграет в последние 30 минут (хотя я считаю, что команда и не заиграла)... Во-первых, потому что сил у игроков в любом случае будет меньше, чем в начале... Поэтому лучше бы было забить быстрый гол (и дать Ливеру понервничать) т.к. следующий гол стал бы для них фатальным. Как говорил Kila, и я соглашусь с ним... Это только мое мнение... Я не верю вообще, что у нашего тренера был хоть какой-то план на игру (т.к. лично я его не увидел)!!! :mat: Просто любую ситуацию можно интрепритировать с нескольких сторон (в зависимости от того выгодно тебе или нет). Кто-то скажет, что поздний гол это был ГЕНИАЛЬНЫЙ ХОД РАЙКА!!!! А я, считаю, этот гол счастливой случайностью. И увидел только то, что Райк не сумел никаким образом отреагировать на ход собыйтий.
А теперь касательно Этоо. Я считаю, что он сильнейший форвард мира (вместе с Анри). И я его не капли не оправдываю. Но думаю, что эта ситуация в большей степени вина Райка т.к. для меня подобное поведение означает, что теренер допустил подобное развитие событий, распустив игрока и команду в целом. Но также считаю, что, если подобная ситуация повторится, то от него надо будет избавиться т.к. такое поведение (для меня) означает огромное неуважение не только к тренеру, но и к клубу, цвета которого он защищает. А никто... НИКТО НЕ ИМЕЕТ права так относится к Барселоне. И Последнее... Думается мне, что не меньше половины заслуг в том, что Этоо стал тем, кем он стал, заслуга Барсы и его партнеров... И вполне возможно, что если у Барсы будет нап способный играть одинокого форварда (таковыми ни Гуди, ни Савика, не считаю), то играть он будет не хуже, а может даже и лучше т.к. ни один форавард в мире сейчас не имеет таких партнеров по команде, какие есть у камерунца (Хави, Деку, Иньеста, Рони, Месси).

laantane 08.03.2007 14:32

Я уже писал как то выше и еще раз повторюсь. Барса - команда ,которая классом выше Ливерпуля, в этом вы согласны? Во всяком случае наше нападение однозначно способно порвать эту защиту. Но проблема в том, я думаю, что Райк полагается только на этот класс и немного добавляет к нему каких то своих решений и все. Нет ответственности,сплоченности ,такая неубедительная игра в защите двух чемпионов мира,разве говорит о том ,что они не умеют играть? Да они просто команды не чувствуют. А Ливер - это реальный коллектив, и они этим воспользовались на все 100. И потом ,посмотрим на голы в двух матчах - халявные голы англичан,воспользовавшихся провалами в защите; и два рабочих, выстраданных наших гола, которые были следствием сложной комбинации. Как первый, так и второй гол нами были забиты при полном присутствии всей обороны Ливерпуля. И это мы играли только на голом классе!!! С деревом-Гуди и находящемся в непонятной физической форме Этоо! Да конечно,и Сиссоко мог забивать (опять халявный гол был бы) и другие моменты...но вы вспомните хотя бы один момент для взятия наших ворот, который бы мы сами не принесли англичанам на блюдечке. Нам они таких возможностей не дарили. Так что причиной поражения вижу банальную разболтанность игроков. По поводу Райка - он нормальный тренер,не выдающийся,но вполне адекватный, минусов у него масса, но и плюсов не меньше. Ливерпуль в Англии конечно же ожидал,что Барса с первых минут понесется на его ворота,поэтому вероятно тактика Барсы состояла в резких всплесках в атаке чередующихся с затишьем? Вот в первом тайме и не вышло это,т.к. Ливер навязал свою игру, а во втором что то получилось, и как результат - первый гол.

Kars 08.03.2007 15:02

sergey1986, Знаю одно проиграли, но не позорно, результат закономерный, так что только время покажет кто на самом деле Райк, и сдулся ли он уже, или тут все сложней!

Galadan 08.03.2007 19:30

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Райкард проявил себя как великолепный тактик, уверен найдутся люди, которые мне возразят, но именно тренер чуть было не вытащил безнадежный, после поражения на Ноу Камп матч.


Не согласен в корне. Не проявил он себя никак. Возможно такая задумка и была, но пойми - весь тайм ничего не предпринимать и смотреть как команда с мячом не может центр поля пройти - не значит быть хорошим тактиком. Как тактик Райкард из себя ничего не представляет. Эти его ужимки (когда он свистит и якобы кому-то что-то показывает одними и теми же движениями) - это лишь успокаивающие действия для самого Райкарда. Он исповедуют атакующий стиль игры и подбирает игроков, которые будут играть! В этом его ценность как специалиста. Что касается матча с Ливерпулем, да, задумывал он не кидаться сразу в атаку, чтобы не напропускать. Правильно. 10 минут прошло - молодец. 20 - умница. 30 - пора атаковать! Тем более команда в обороне сидит, а моменты один за одним возникают. Смысл тогда такой тактики? Ну согласись со мной! Принципы игры понятны! А обратись ко всем трудным матчам Барсы хоть этого, хоть прошлого сезона, хоть десяти предыдущих - в защите всегда дыра. Команда уходит вперед всеми силами и там терзает соперника, держит мяч. За это мы и любим Барсу! Проигрывает она или выигрывает. Я как не посмотрю матчи с их участие вечно вижу геройство Пуйоля, который бьется, бедняга, из последних сил, не успевает, выбивает мячи в стелящихся подкатах из-под ног нападающих, с ленточки ворот, кидается под удары и так далее. Другие по возможности помогают. Говорить, что это неправильно, все равно что опускать саму Барсу, так как это ее игра. К чему это я? А к тому что все помнят финал прошлой ЛЧ и матч за Суперкубок с Севильей. В одном справились с нападающими, в другом нет. Фарт, везение... Надо было с минуты 25-30 выходить со своей половины поля, оставлять сзади Пуйоля, Маркеса и Тюрами и атаковать, нагнетать, давить. Другого не дано там. Хоть ты супер-тактик или супер-стратег. Пропустили бы гол - не беда. Имели право. А так - "чуть чуть не хватило" (с). Отличие неудачника от гения в том, что первый рискнул и не выйграл, а второй рискнул и выйграл. Вот такие дела. По поводу всего остального я уже отписался в предыдущим сообщении и мнения своего не поменял.
А вообще не нужны нам никакие приобретения. Команда сильнейшая, на каждой позиции превосходные мастера. Но с ними нужно проводить работу. Кто-то рекламирует чипсы и забыл как в прошлом сезоне играл. Кто-то просто напросто в плохой форме пребывает. А кто-то считает себя супер-гением в области тактики, хотя таковым и не является. Отсюда и все наши беды. Ну будем надеяться, будут сделаны правильные выводе, ибо Барса великий клуб и таковым остается.


А так вообще все ваши комменты почитал. Что-то поддерживаю, что-то нет. Конечно же у каждого свое мнение и видение игры. Как у тренера, так и у простых болельщиков, таких как мы с вами.

ENRIQUE 08.03.2007 20:08

Помните матч Барселона-Челси год назад, неужели Челси играл безвольно? Да нет конечно, они очень хотели забить эти два мяча, но не понимали как.

sergey1986 08.03.2007 22:02

Цитата:

Сообщение от Kars
sergey1986, Знаю одно проиграли, но не позорно, результат закономерный, так что только время покажет кто на самом деле Райк, и сдулся ли он уже, или тут все сложней!

Kars, для кого как... я считаю, что настолько вялая, беззубая и безвольная игра ЭТО ПОЗОР ДЛЯ БАРСЫ!!! :anger:

sergey1986 08.03.2007 22:07

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Помните матч Барселона-Челси год назад, неужели Челси играл безвольно? Да нет конечно, они очень хотели забить эти два мяча, но не понимали как.

В том то и дело, что Челси не знал как их забить тогда, а Барса знала. А в матче с Мерсисайдцами, как раз таки Ливер прекрасно знал как забить нам (просто немного не повезло им), а Барса не знала, как может забить эти два мяча (просто нам повезло с этим единственным голом). Не забывай к тому же, что в прошлом году был Хенк Тен Каате.

Kars 09.03.2007 09:34

sergey1986, Хочу закрыть тему с этим поражением. Ладно все согласны с МЮ сейчас на ходу? Так вот в субботу 4 числа на Энфилде они выглядели точно так же, как Барса 6, по моментам по игре, + Ливер по угловым 10-2 вел. Но МЮ выиграл, это я к тому что давление в одном отдельном матче не показатель, ведь МЮ не из тех кто жмется к своим воротам!


21 мая 2025 года. Среда - 18:42 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot