Да неужели ты не понимаешь разницы?? Альмерия выходила на матч не атаковать!! Не с принципиальным соперником, играть не на победу любой ценой!! А Реал должен был впятером держать Хави?? Кто бы играл впереди??

Хотя Хави как раз постоянно был под пристальным вниманием. Как он получал мяч, так вокруг него сразу появлялись игроки Реала. Дышать ему не давали.

Что ты называешь выбор предматчевой стратегии? Выйти обычным составом, только направо поставить Алвеса? Мне тяжело назвать это тактикой, ты это называешь даже стратегией?

Я не вижу причин, почему с Туре, Чави и Иниестой мы не могли контролировать матч. Пеп мог понимать(а после начала игры и видеть), что с Бускетсом и Кейтой центр, а следовательно контроль мяча мы действительно проигрываем. Почему-то так все и осталось.

Конечно зависит. Помимо игроков это зависит от соперника, физического состояния команды или просто фортуны.

Давай по порядку. Единственная причина, почему на фланге оказались одновременно Пуйоль и Алвес - травма Ибры. Не будь это травмы справа играл бы как обычно Месси и он бы "насыщал зоны, садясь назад". Нужно было выбирать игрока направо, был некий эксперимент и туда поставили игрока, который лучше всех в команде атакует по правому флангу. Туре в защите - это смелый и неожиданный тренерский ход, а Алвес на правом фланге атаки играет постоянно. Если же Пеп Кейтой пытался насытить левый фланг, то план с треском провалился и это стало очевидно минуте к пятой.

Чтобы я согласился назвать победу тренерской мне нужно чувствовать эту тренерскую руку. Например в командах Моуриньо я ее вижу почти всегда, а после ответки Интера с Челси я ему мысленно апплодировал. В 2007 Каппело мне вообще казался извозчиком, а Реал лошадкой. Это естественно, потому что эти люди талантливые тренеры и у них за плечами у кого десяток, а у кого и несколько этих десятков тренерского опыта. Пеп по этим показателям на мой взгляд до них не дотягивает, хотя и имеет все предпосылки через хотя бы пару лет научиться так же по футбольному влиять на ход игры. Например выиграть первый матч с Арсеналом заменами. И если Барса пройдет Интер это не будет значить, что Пеп лучше Моуриньо. А наоборот не так однозначно, потому что весовая категория у их команд разная.

я надеюсь теперь Пеп с Тито всем рты закрыли!!! я имею виду тех болел кто говорил что Пепу везет неимоверно и что он не грамотен тактично, вчерашний матч это показал, хватить разбирать матч кто вышел кто невышел, давайте насладимся победой!!! но до встречи с Интером.

Стратегия, тактика, для меня это синонимы, я не придаю этому значения.
Теперь давай по порядку :)
Направо Алвеса поставили потому, что он ЛУЧШЕ обороняется, нежели ЛЮБОЙ наш форвард. Это очевидно.


А я вижу, и это:
1. Соперник
2. Мотивированный до не могу соперник.
3. Выездной матч.
4. Ход первого матча на КН с Реалом.
Я даже более чем уверен, что Пеп осознанно отдал центр, и выставил такой состав, что бы в первую очередь не проиграть. То есть, как по мне он понимал, что даже гипотетический контроль мяча не спасет Барсу от быстрых атак соперника, и в данной игре только увеличит их количество. По этому нужно было не дать разбежаться ихним игрокам, хотя моментами и это не помогало.


Это ерунда, мы уже не впервые в сезоне играем без Ибры. Так что здесь я категорически не согласен с тобой.


Я уже выше говорил свою точку зрения, туда поставили Алвеса не из-за атака, а именно из-за обороны.
И да, как по мне это заблуждения называть Алвеса лучшим атакующим игроком, лучшим подающим, может да, но никак не атакующим.Тем более учитывая, что форвард на фланге в Барселоне должен угрожать в первую очередь ударом, а не передачей.


Ну Кейта слева всегда помагает в каждой игре, и лично в этом матче я в обороне от него не видел уж сильных ляпов.


Видишь ли, двойные стандарты используешь.
Ведь, за счет чего выиграл Моур, за счет высокого прессинга. А кто лучше всех в мире прессингует? правильно Барселона. А кто ее заставил это делать? правильно Пеп. Так выходит, у нас что все победы за счет Пепа, а? :)
Серьезно на это можно не отвечать, но задуматься над этим нужно.

З,Ы, Лично для меня Моур лучший тренер, потому как ставить два года подряд всю Европу на колени с Порту дорогого стоит.

Странно, но бывает иногда желание, чтобы ПЕП покинул команду... НЕ потому что я его не люблю, а потому что наверное только поклонники Барселоны могут быть настолько не благодарны... Я не хочу никому это лично адресовать, но думаю все поймут для кого эти слова... Ушел бы ПЕП вот тогда бы я посмотрел на тех кто здесь отказывается признавать его заслуги, а при этом команда бы развалилась и мы бы здесь слюни и сопли глотали...

Простите, но команда Райка НИКОГДА не была такой. Барса Хосепа абсолютно другая, просто абсолютно, она умеет быть разной. То это гадюка, которая жалит и жалит(матч с Арсом), то это спокойный и уверенный удав, который с абсолютным спокойствием заглатывает свою очередную жертву.

Что? Райк не имел в своем распоряжении лучших в мире? Да его состав был в полтора раза круче, чем нынешний состав Барсы... и тем не менее мы не были такой КОМАНДОЙ. Эта Барса - Барса ПЕПа. С Бильбао у нас не было Хави, да и Лео тоже не то чтобы блистал, Ибры не было, Иньесты, тем не менее у нас блеснул Боян... Всегда находится свой герой и кроме как ключевой ролью тренера я это объяснить не могу.

Странно, пока весь мир мечтает иметь такую команду и такого тренера (думаю, что любые болельщики бы такую команду и тренера на руках носили) мы каждый раз ищем виноватого или по крайней мере того, чей вклад был наименьшим...Поразительно... Я этого не понимаю. Я каждый день думаю и мечтаю, чтобы то счастье, которое мы имеем сейчас продлилось хотя бы еще неделю... а кому то этого мало. Пока весь мир восхищается ПЕПом, мы матч за матчем пытаемся максимально принизить его роль. жаль, что мы такие.

Я просто хочу сказать спасибо всем игрокам Барсы и спасибо нашему безусловно наиталантлевейшему тренеру за эту команду.

Ну лично у меня сомнения, что он сможет выиграть что-то с средним набором исполнителей. Ты уж прости, но лично мне Пеп еще ничего не доказал. Посмотрим после этого сезона. если выиграет ЛЧ, я тогда поменяю к нему отношение. Но пока извини.


Видишь ли разница была, Райк создал сам лучших игроков в мире, кем были Рони, Этоо, тот же Деку (хотя он в меньшей степени), Хави, Месси, Иньеста (которые в последний год Райка сделал колоссальный скачок) до прихода Райка. Они были просто ХОРОШИМИ игроками, но не ЛУЧШИМИ.
А Пеп пришел, когда уже блистал Лео, Хави, Иньеста, и Этоо. Что называется ощутите разницу :)

То есть ты даже не допускаешь мысли, что Алвеса поставили направо потому что выбирая между ним, Бояном и Педро он лучше них играет не только в защите, но и на фланге нападения? В любом случае я не заметил особенного влияния этого выбора на ход матча, чтобы говорить о тренерской победе.

Мы играли за чемпионство и вряд ли у Реала была мотивация больше. Пеп не осознанно отдал центр, он осознанно, как и в подавляющем большинстве матчей этого сезона вышел с Бускетсом и Кейтой, а против Реала это значит отдать центр. Зачем абсолютно стандартную расстановку интерпритировать как находку тренера в данном матче?

То есть ты считаешь, что Боян на правом фланге таит в себе большую опасность для соперника, нежели Алвес? Мое мнение полностью противоположно.

Пасы Пике и Вальдесу ты называешь помощью? Он был абсолютно бесполезен, сколько бы Энрике не доказывал без аргументов, что он выполнил кучу черновой работы. Хотя я не знаю чем он занимался без мяча, когда камера на него не наезжала.

Команда выиграла за счет прессинга(и не только). Моуриньо, во-первых, вышел с тремя форвардами и этот рискованный шаг сработал. Как только Анчелотти заменил Калу на Жиркова Моуриньо мгновенно заменил Пандева на Станковича, как в шахматах. Я подобного за 2 года у Пепа не видел. Это не упрек, тут Моуриньо любому фору даст. Поэтому Моура я уже сейчас считая гениальным футбольным стратегом, а Пепа пока не могу.

Я надеюсь мое мнение ты понял из предыдущего абзаца.

KUMAN, тебе напомнить кем был Хави при Райке? Это был средний игрок, который выполнял хер знает какую функцию на поле, команде Райка по большому счету Хави был нужен не больше, чем нам Кейта. Я даже в одном из матчей посчитал, сколько раз Хави получал мяч на нашей половине и сколько на чужой. Соотношение было по-моему, не больше чем 1/5 в пользу получения мяча на нашей половине. Хави сейчас играет также?

Рони пусть и не был лучшим в мире, но о нем говорили все и наверное стремление приобрести его со стороны Реала и МЮ говорят о многом.

Деку уж простите практически был лучшем АПЗ в Европе и ни меньше.

Да, да вот незадача при Райке, когда мы по сути потеряли былого Рони, да и Деку с Семом были перманентно травмированы, те кто сделал сильный скачок толком Бетис переиграть не могли с Эспаньолом. Это при том, что тот Реал не был коллосально хорош.

Хави до первой тренировки с Пепом официально стал лучшим игроком Евро. Вот такой незначительный моментик.

Так уж бывает, когда команда надолго теряет лучших игроков она начинает играть хуже. Ты думаешь если бы пару месяцев назад Хави, Месси и Вальдес травимровались месяца на 3-4 мы были бы там, где находимся сейчас?

sergey1986, к чему пост? Вроде бы любовь к Пепу не зависит от отношения к его тренерскому мастерству. И никто не говорил ни про какие "ушел бы Пеп" и прочее. Если человек кого-то критикует, это вовсе не значит, что он хочет изменений и т.д. Видимо, в конце каждого поста нужно напоминать, что Пеп является любимым тренером, даже полезнее будет сделать такую подпись, вдруг память подведет указать в конце сообщения. Просто на форумах редко люди дискутируют на счет своих положительных эмоций, который уйма. Не интересно это.

Странно в свое время именно это я тебе и доказывал, что Хави при Райкарде был совершенно другим в Барсе, хотя в сборной играл на порядок сильнее... Помнишь? Той Барсе Хави был нужен? По большому счету нет и ты сам это знаешь и не раз это утверждал. Так почему такой молодчик Райк (при том, что я его заслуги абсолютно не принижаю) не сумел сделать такой простой вещи какую сделали Арагонес и ПЕП?



Состав той Барсы был на порядок глубже. С этим согласен? Думаю, что имей мы сейчас скажем хотя бы Сеска и предположим Сильву (мне кажется это вполне сопоставимо с тем, что имел Райк: Хави, Смерть, Деку, Рон, Лео, Этоо), то потеряй Хави и Лео мы уж точно бы не оказались в той жопе, в которой мы оказались при Райке, потеряв Деку и Саму. Райк (это очевидно) имел состав лучше, чем имеет Хосеп.

Так что я думаю, что безусловно мы бы начали чуть чаще терять очки, чем это было бы без них, но это не было бы таким провалом, каким это стало при Райкарде.

Понимаешь, я просто вижу на что способен Алвес в атаке. И это в основном своем только передача. А кому их давать, ежели нету центрфорвардов. По этому я так безапелляционно :) заявляю, что он будет хуже нежели Боян, и прости Господи Педро. Но кстати в этом матче я понимаю Пепа, почему он выставил именно Педро, а не того же Бояна. Все таки скорость и рывок нужная вещь.
Правда неужели это финита с Анри?


Да какую такую стандартную, вот обьясни мне пожалуйста. Рисунок игры Барсы был другой, если сравнивать с любой игрой за последние годы. И заметь, здесь не было быстрого гола, как с МЮ.
Барса максимально насытила центр поля, не дала свободных зон Реалу, а при контроле мяча они бы были по-любому, так как сам контроль подразумевает выход защитников ближе к центру поля. А здесь этого не было, и линия обороны была глубже. Как следствие рассчитывали на контратаки, по этому сюда же выход более нацеленного на рывок Дани, а не того же Андреаса или Бояна. То есть план был не контролировать мяч, и он возник перед игрой, как по мне. И я ставлю это в заслугу именно Пепу.


В данной игре может и нет, но по сезону да. И я один из того меньшинства, который считает Бояна лучше Педро :)
Тут может сложится мнение, что я противоречу сам себе по поводу Алвеса и Бояна, но надеюсь вы поймете что я имел ввиду. То есть причина выхода Алвеса, именно оборона, а уже потом, как следствие от плана на игру, его рывки в атаку, хотя он их особо и не совершал.




Кейта выходит на поле практически всегда на ту позицию ,по этому я не вижу смысла заострять именно на нем внимание. Ну и я не хотел сказать, что его выход это важное решение от Пепа.

Я считаю Бояна абсолютно бесполезным на любом фланге и, в любом случае, считаю Алвеса намного полезней. Чем бы не руководствовался Пеп, я его поддерживаю в решении не выпускать Бояна на фланг.

Бускетс опорник, Хави конструктор и Кейта выполняет много черной работы по мнению Энрике или дополняет заявку до 11 человек по моему. Мы выходили так в добрых двух десятках матчей и сделали то же самое вчера. Про "насытила центр, не дала свободных зон" и т.п. я просто не понимаю о чем речь, ничего подобного не заметил. Мы не контролировали центр просто потому что наша обычная, самая частая в этом сезоне и на мой взгляд не оптимальная полузащита не справилась и это ты ставишь в заслугу Пепу?

Starsdeath, пост - крик души, благо она у меня есть.

Ничего не нужно напоминать, просто меня поражает (судя по всему не одного) с каким упорством люди пытаются доказать, что ПЕП в этой Барсе ничего не решает и что он просто вовремя оказался в правильной команде, где игроки позволяют ему творить историю. Я с такими посылами не согласен, именно поэтому я пишу, что мне не понять такую позицию.

Я не понимаю почему если команда на протяжении долгого времени показывает лучший результат в истории и играет в отличный футбол я за это время не увидел от ряда личностей ни одной похвалы нашего тренера, а сплошные "Хави", "Лео", "кто будет забивать, если не Месси". И ПЕП каждый раз находит ответ, но многие по-прежнему не удосужились хотя бы на мелкую похвалу для нашего тренера и это при том, что они не хотят изменений... Критика - это, конечно, хорошо, но когда ей нет конца и края это становится непонятным, по крайне мере для меня.

Я попытался объяснить для чего писал пост.

Catala, согласен почти во всем.

Конечно, это Барса Пепа. Он ее сделал и воспитал. И его роль никто не умаляет, как тренер он уже велик. Взгляните хотя бы на его возраст. Почти без опыта он привел Барсу ко всем возможным титулам в первый же год, и приведет еще в будущем.

Я лишь хочу сказать, что в конкретно этом матче Пеп не использовал "железную руку" тренера, не совершал никаких действий, кардинально меняющих игру, стартовая тактика тоже не была чем-то выдающимся. Скорее всего это и не было нужно. В этом отличие Барсы от Реала - у Пепа уже есть боеспособная команда, стабильная, мощная, которую он уже сделал, и теперь может "пожинать плоды". В этом матче Барса тупо вышла и сделала Мадрид на классе.

Заслуга Пепа не в том, что он сделал конкретно эту игру или какую-либо другую, а в том, что он сумел создать команду, которая "делает" игру за игрой. И которую если не боятся в Европе, то опасаются как минимум.

Видишь ли это конечно гениальное решение перевести Хави ближе к чужой штрафной и это действительно его заслуга. Но Хави все равно уже БЫЛ одним из Лучших в мире.



Он сам создал этот состав, и сделал их лучшими, а здесь они уже были такими.
И ты кста сравниваешь почему-то по последнему сезону, когда очень много факторов сложилось воедино. И странно, что ты не вспоминаешь ЛЧ 2006, и плей-офф который играла команда без ХАВИ.
А кто виноват, что у Пепа политика "Зиданов и Павонов"? Кто виноват, что бы вместо того, что бы укрепить лавку на сезон, он занимается херньей? Кто? Это просто везение, причем конкретное, что наши лидеры в строю, и живы здоровы.

KUMAN
Бессмысленно сопротивляться - Кейта и мяч не мог подержать, и передачу точную сделать. Он проиграл 9 единоборств из 10. И меня жутко раздражает выражение "большой объем черновой работы". У всех футболистов работа черновая, только у единиц филигранная (Хави-Иниеста-Месси), не исключая при этом черновой. Выйдя на замену, если ты заметил, Иниеста держал мяч, прикрывал его, старался не потерять, чего совершенно не скажешь о Кейта - чем не черновая работа? Обычно малиец отличается тем, что мелко фолит, но на этот раз о нем не скажешь и этого.

Catala
У Алвеса последнее время ни подач, ни ударов. Нельзя сказать, что он феерит на правом фланге. Там Педро выглядит лучше, что он и доказал, выйдя один на один. У Алвеса за весь матч даже подобия такого момента не было. А по поводу замен я с тобой полностью согласен - Пеп их делает почти всегда не в кассу. Во всяком случае понять их логику достаточно сложно, если не сказать невозможно. Оставить Кейта и выпустить Иниесту вместо Максвелла - жесть на мой взгляд.

Мы с тобой спорили о том, что Хави терялся в отсутствие Деко, другими словами я говорил, что Деко в той команде был важней Хави и от своих слов не отказываюсь. Деко лучший полузащитник, которого я видел в Барсе, а возможно и вообще. Пеп просто дал ему делать то же, что до него дал ему делать Арагонес. Молодец, но пока еще не гений.

Потому что он сделал ставку на Деко. После матчей с МЮ я согласен с ним, что это был правильный выбор. К сожалению Деко вылетел туров на 10 и в это время(ровно в эти 10-11 туров) мы потеряли все шансы.

Это ты с сопоставлением немного загнул, беря в расчет состояние команды последние сезоны. Кроме того травмы не единственная причина, совпало слишком много факторов, многие из которых далеки от футбольных. Райк не справился, поэтому я его не собираюсь за это хвалить.

Ну хорошо, попробую обжевать.
Во-первых, начну с того, что заставить держать мяч на поле нынешнего Реала было бы проблематично. Причины я писал выше.
Во-вторых, гипотетический контроль мяча, подразумевал бы а) высокое размещение форвардов, б) высокое размещение защиты и как следствие большое количество пространства на флангах при контратаках. Ведь все знают, что это наше самое уязвимое место. По этому учитывая опыт первого матча (а там были такие проблемы) и саму скоростную игру Реала, Пеп решил не рисковать и постарался максимально сократить эти зоны, и как следствие заставил "форварда" Алвеса постоянно бегать в защиту. А сам уже попытался сыграть на контратаках. Что это как не его заслуга.


Мне плевать на Кейта, у меня есть свои "любимчики" :) Я уже писал, что не считаю это уж таким тактически ходом Пепа.

Да безусловно Хави по своему потенциалу всегда был одним из лучших, это факт. Да вот только в команде Райка он таким не был и поэтому я не могу приписать именно ему в заслуги абсолютное становление Хави. Я даже могу это отнести насчет Арагонеса (кстати, именно об этом и всегда говрит Хави, что в его карьере ключевыми были Арагонес и ПЕП). Так что я правда не вижу в чем именно заслуга Райка в таком Хави... По мне ее попросту нет, да, вполне возможно, что Хосеп к этому имеет тоже не самое близкое отношение... Но когда приобретался Деку, он уже приобретался в ранге одного из лучших полузащитников мира. Так что считаю, что материал полученный Райком вряд ли чем-то уступал тому, что получил наш теперешний тренер. Все сводилось именно к этому. У Райка тоже изначально был гениальный Хави все с тем же видением поля и пасом, только вот почему при нем он так не играл для меня большой вопрос... Возможно это не его заслуга, а его вина в том, что мы не видели такого Хави.



Я не понял по большому счету эту мысль. Да, Хави для Райка по сути был как нам сейчас Сейду или Боян (именно об этом я и говорил). Насчет трансферной кампании я согласен, что ПЕП наверняка ошибся, но при том, что сотворил мудило Перес и покупать топовых игроков было то не очень уж возможно. Ведь мы явно пытались взять Рибери, кто же виноват в этом придурке. И мне кажется, что трансферная кампания оставляет вопросу не только к тренеру, но и ко всему нашему руководству. Уверен, что ПЕП сделал выводы и летом мы увидим как минимум парочку отличных усилений.

Я шото и сам ее не понял, когда перечитал. А когда писал, она была такая логичная и убедительная :)

Пеп говорит
"Я говорил футболистам, что им нужно быть храбрыми. В первом тайме мне не нравились действия Дани Алвеса, поэтому я заменил его на Максвелла. Но в целом мы неплохо контролировали команду, которая забивает в домашних матчах по три мяча и больше. Думаю, пора всерьез оценить Педро. Это основной для нас игрок. То, что он делает в этом году, просто невероятно. Если бы все были, как он, у нас была бы просто невероятная команда", - подчеркнул Гвардьола.

sergey1986, во-первых не забывай, что в золотом сезоне той команды Хави был травмирован с начала декабря. Без него Барса добилась поразительных достяжений и выбор Райка в пользу Деко вполне справедлив. Хави не был жизненно необходим той команде, в отличии от этой.


KUMAN, без столь глубоко анализа утверждаю, что при схеме
Алвес Пике Пуйоль Максвелл
Туре Бускетс
Хави Иниеста
Месси Педро

мы бы контролировали центр, оставляли бы меньше свободных зон и могли бы плести привычные кружева. Помимо простой логики в пользу этого говорит и отрезок матча после выхода Иниесты(кто-нибудь понял почему он вышел вместо именно Максвелла?).

Я не берусь утверждать(все таки пива было уже много выпито), но при 2-0 важно было держать мяч, а именно Андреас делает это просто замечательно. А Кейту не сняли потому, что он хорошо играет головой, чего не скажешь про Максвела. Так что все логично как по мне.

Catala, Дим, я не понял что ты имеешь ввиду. Я полностью согласен и сам писал об этом кучу раз, что Хави Райку был не нужен по большому счету и я идеально помню сезон выигранный по сути без Креуса.

Я также ясно понимаю, что именно на Деко делал ставку Райк, а не на Хави... Я писал несколько о другом. Я считаю, что Райк в отличии от ПЕПа гораздо больше делал ставку на персоналии и зависимость от них игры, чем это делает ПЕП. Достаточно из той команды было выкинуть Рона, Деко и и Саму и мы абсолютно точно начинали терять очки не хуже любого середняка Примеры, это при том, что у нас оставались отличные игроки в лице Хави, Лео, Иньесты и ряда других футболеров.

Мы при ПЕПе тоже иногда играем без лидеров и все равно имеем результат, на мой взгляд, это связано с тем, что сейчас у нас гораздо больше Команда в полном смысле этого слова, чем это было у Райка. Безусловно вылети Хави и Лео, мы наверняка бы не выиграли этот матч (я про Реал), но почти всех середнячков я уверен мы бы обыграли. При Райке ты сам видел мы этого не могли, даже если там был комплекс причин.

То есть когда выбираешь на кого менять полузащитника смотрят кто лучше играет головой? Кто-то вчера заметил игру головой в исполнении Кейты? Я серьезно затрудняюсь понять это замену.

:yo: Не, ты серьезно?
А по твоему как происходят замены, Пеп небось считалочкой решает?
Анализируются ВСЕ факторы, и здесь, когда Реал бы давил, а он начал бить с любых позиций, как следствие возросло количество стандартов, а при них помощь Кейта очень громадная. Странно, что ты думаешь что при стандартах хватит одного Пике с Пуйолем.

sergey1986, помимо всего в конце-концов и соперники становятся слабее. Ты можешь даже судить об этом по результатам Реала.

У нас не было замены Сэму, тем более не было замены Рону, ее не было в природе. Та команда была являла собой хрупкую конструкцию по производству побед и яркой игры. Стоило вылететь одному из трех главных звеньев этой конструкции и она ломалась. Я согласен, сегодняшняя команда способна выигрывать большинство матчей и без кого-то из лидеров. Сможет ли она это делать без тройки лидеров(в этой команде я бы назвал ими Месси, Хави и Вальдеса) я не уверен. Это команда безсловно более прагматичная по сравнению со времен Райка.

Думаю Кейта должен был перейти на позицию опорника и вместе с Бускетсом сдержывать атаки, но во вчерашней игре я даже невидел где етот Кейта бегал....

Я думаю, что полузащитника стоит менять на полузащитника, тем более провалившего матч, или на нападающего, чтобы насытить центр, пожертвовав атакующим потенциалом. Защитника меняют на не защитника когда нужно усиливать нападение, то есть забивать. По крайней мере раньше я так считал.

Да откуда вы только берете эту "громадную помощь", "громадный объем черновой работы" и т.д.? При стандартах защищаются не Пике и Пуйоль, а вся команда уходит назад. Помимо стандартов есть еще и правый фланг мадридского нападения. Даже если нужен Кейта и нужно думать о финальном натиске, почему бы не заменить Педро? Зачем убирать защитника? На всякий случай это не призыв уволить Пепа, а попытка понять замену.

Это не ко мне.
Я тебе уже написал, что Кейта головой играет лучше нежели Максвелл, и уж тем более лучше нежели пол нашей команды. По этому причина, того что он остался на поле для меня понятна.


Так налево перешел же Пуйоль.
Тем более сам Пеп сказал, что он был недоволен Алвесом в атаке в первом тайме, по этому Максвелл стал действовать выше во втором. По этому все логично.
А Педро не заменили, потому что он единственный кто может убежать, не будут же они снимать такого игрока, про контригру нужно думать. Месси все таки играл глубже.

Логично настолько, что он чуть позже поменял Максвелла на Иниесту?

Хорошо, он был недоволен Алвесом в атаке(и как я писал выше полностью согласен), поэтому вернул Алвеса в защиту(заметь, это значит, что Пеп ставил Алвеса играть в нападении, а не проседать в защиту. По крайней мере я именно так понимаю эти откровения), Пуйоля перевел на левый фланг и Максвелла послал вперед? На поле я это не очень заметил, Пуйоль может стал играть левее, но не слева, а Максвелл в атаке появлялся не чаще, чем Кейта касался мяча головой или отдавал пас вперед. Ладно, видимо Пеп просто перемудрил с защитниками. Но я все равно предпочел бы убрать Кейту:perekur:

Не сомневаюсь в РЕШАЮЩЕЙ роли Пепа в становлении сыгранной команды, обретении уверенности игроками, в раскрытии потенциала нашей молодежи, идеального микроклимата в раздевалке и т.д. Сейчас благодаря усилиям Гвардиолы - это действительно Барселона из Каталонии, команда, усилиями своих воспитанников ставшая лучшим клубом мира.
Вы хотите иметь супер стретега Маура или Пеллегрини и играть 1-0 по общепринятым схемам как все? Играть в футбол, о котором не говорят... унылое говно, унылая игра и унылые победы от которых клонит в сон? Все сейчас твердят о том, как Овребо вытянул Барсу в финал в прошлом сезоне... Он ее вытянул как раз из того болота уродливых своим прагматизмом клубов и тренеров, потому что эта математичность в футболе, благодаря таким умникам как Маур и Анчелотти уже подзаебала, от нее блевать хочется... потому что такие команды как Барселона должны обыгрывать серость и безликость, какой бы сильной она не была
А Барса - это , я когда то уже писал - Бразильский карнавал футбола, и безумец Пеп в своих тактических построениях - как Гауди в архитектуре, он нестандартен, непонятен, не нужно пытаться продумать его схемы и тактику используя общепринятые шаблоны...пусть этим занимаются тренера команд, с которыми нам еще играть.... Если невозможно предугадать действия Месси на поле, почему вы считаете, что можно предугадать и распилить на части все мысли и стратегию Гвардиолы - это же одно целое - вдохновение.

Даже если бы Барса и не выигрывала так как она нас всех сейчас радует - я ее обожал бы не меньше.

Всех с победой ! Многа лет слежу за этим порталом. Уже 2.5 года читаю ваши комменты. Многие тут умные и адекватные люди. Тока вот мне комменты Chek'a не нравятся. Даже когда играем с Хересом у него пессемистическое настроение.
Вчера Барса заслужила победу !:pivo: :pivo: :pivo:

Ну Иньеста же все таки лучше держит мяч. По этому и поменял.
Лично я не очень внимательно следил кто где бегает, по этому слова Пепа, что он заставил Максвела играть выше для меня откровение. :)

Catala, а я понимаю его слова так: "что он должен был нагнетать, но этого не сделал, то есть Алвес в нападении играет не шибко разнообразно в сравнении с его игрой латералем. И уж Педро на этой позиции лучше.:krut:" Я вижу это именно так. :)

Иногда мне кажется, что именно Кейта наш главный кантерано!

Кейта вчера худший был, очень много брака в передачах. После его ошибки Ван дер ваарт вышел 1в1. Вот уж действительно черновая работа, ничего не скажешь.
Педро все же не впечатляет. Первый тайм провалил наряду с малийцем. Много ошибок, никакой выдумки, своими действиями тормозил перспективные атаки, обыграть кого-то 1 в 1 тоже не к нему. У него хороший удар и хорошая реализация своих моментов, вот его особенности. Вот и в этом матче - 1 момент имел и забил. Сейчас это конечно игрок основного состава. Но по сравнение с прошлогодним Анри...
Хави лучший игрок матча, бесспорно.

Все эти пляски Пепа с составом от проваленой трансферной компании. Из команды ушли Глеб и Гуди, в замен никого не купили, из кантеры тоже к основной команде никто в полузащиту не приблизился, короче говоря в команде просто недокомплект полузащитников. Смешно сказать, что в такой команде банально не хватает игроков, просто количественно, про качество молчу.
Вот поэтому у нас защитники становятся нападающими, вингерами, опорники атакующими полузащитниками, защитники - опорниками...веселуха, что говорить. Туре у нас в матче со Штутгартом заменял Хави и играл вместе с Андресом атакующего полузащитника, с Атлетиком Иньесту заменял уже Максвелл(как и 15 минут вчера), Алвес "заменял" Ибрагимовича.

Короче, может лучше чем сейчас из себя строить великого тактика и прикидываться ГАуди, Пепу стоило купить летом(или зимой) 1 приличного уровня полузащитника? Риторический вопрос.
И это что называется очень хорошо, что нет серьезных травм(тьфу тьфу тьфу чтоб не сглазить), а то бы настал полный нам доссантос.

Пипец, человек реал ебнул четыре раза подряд, ЛЧ выиграл со старта, сейчас Барса - лидер в примере и в ЛЧ все, в общем то склоняются, что возьмет второй раз кубок... ан нет... не нравится некоторым Кейта и то, что Алвеш с Максвеллом отыграли в нападении. Собаки продолжают лаять, не страшно в общем то, жаль что они из своей стаи только...
Да по мне пусть хоть Месси в воротах стоит - если есть результат, значит будет стоять! И вообще то, если пытаться грамотно и более менее профессионально обсуждать игру команды, разбирая по винтикам тактику, стратегию, тренерские задумки и т.д., нужно иметь хоть какое то минимальное футбольное образование... а уж судить Пепа - так тем более нужно на это право иметь. Иначе это все просто сотрясание воздуха... разбаловала вас Барселона своими победами и успехом, конечно успех не сильно то и пообсуждаешь, вот видно и приходится находить подобные темы про Кейта и Алвеша в нападении....
Я не говорю, что у Пепа нет промахов, например Чигра за 25 лямов, ну так и Бенитес такой же.... и Перес со своими миллиардами... хотя заиграет украинец в следующем сезоне и будет еще один повод для размышлений....

Да, в игре с реалом вышли бы сейчас эти двое... и что? Вместо кого? Может быть вместо всеми ненавистного Кейта? Представляю если бы Кейта так срезал мяч в свои ворота как недавно Пуйоль - как бы вы его поливали....