Форум - Барселона - Ливерпуль (01.05.19)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2018/19 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Барселона - Ливерпуль (01.05.19) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3449)

alx 05.05.2019 00:31

Отдал сейчас предпочтение матчу Ньюкасл-Ливер. Похоже, Салах получил сотрясение и во вторник вряд ли сыграет. Оба мяча Ван Дейк и Салах из центра штрафной абсолютно неприкрытые защитниками забивали. Какой-то проходной двор у Ньюкасла. Зато и они двумя мячами ответили. Ну вот с углового Ливер вышел-таки вперед.осталось компенсированное время.

M3ls 05.05.2019 01:39

sergey1986

1. У ЭВ в первый же день работы была на руках база - философия игры, которая претерпевала изменения при различных тренерах, плюс хребет команды в лице топ игроков.

2. Гвардиола не говорил, что он не пришёл выигрывать ЛЧ. Не лги. Он лишь отметил тот факт, что ЛЧ не всегда выигрывают команды, которые её заслуживают с точки зрения качества игры. Чашки Реала, Челси, Интера блестящий тому пример.

3. В первом сезоне МС отстал по очкам, но по игре они превосходили всех. Тому подтверждение таблицы xG, плюс аналитические статьи авторитетных футбольных экспертов. Вот поэтому его и не уволили, как не уволили бы и тренера Барселоны, окажись он в такой ситуации.

После первых туров в Барселоне тоже заговорили, что ошиблись с выбором тренера, ибо результаты были не лучшие. Но Кройфф успокоил общественность, сказав, что давно не видел такого футбола в исполнении Барселоны.

4. О какой молодёжи идёт речь? Ему купили Дембеле за 100 млн, сильно он вырос за эти 2 года в плане игры? Пеп взял Сильву за 70 и Сане за 50, каждый из них нынче стоит в два раза дороже.

Ему привезли не условного Асенсио из Эспаньола за 4 млн., а одного из лучших игроков Бундеслиги. Ты о чём тут рассказываешь?


5. Аллегри отказался от Дибалы в пользу баланса, если ты не в курсе. Могу расписать чуть подробнее, если есть желание послушать.

6. Что - то в прошлом сезоне Суарес и Месси не зарешали против Ромы, почему? Не расскажешь? Почему до этого не зарешали против АМ и против Юве?

sergey1986 05.05.2019 02:42

M3ls, прежде чем упрекать других людей во лжи тебе стоит хотя бы немного разобраться в вопросе.

https://www.marca.com/en/football/in...9658b45cf.html

И кто тут из нас лжёт? Ты или я?

Дальше, ты можешь верить или не верить. А я вот абсолютно убежден, что 20 очков от чемпиона и поражение в 1/4 от Монако гарантированно стоили бы тренеру Барселоны работы. И во многом потому что в Барсе есть те самые сенаторы, которые совсем не обрадовались бы так провально завершить сезон при симпатичной и «статистически успешной» игре.

Ты вообще читаешь или нет? Какая разница купили ему Дембеле или нет, если француз то травмируется при каждой удобной возможности, то потом форму набирает пр месяцу. К сожалению, у ЭВ достаточно конкурентный чемпионат и нет авторитета ПЕПа, чтобы он мог спокойно месяц за месяцем наигрывать Дембеле. Это кажется, что мы примеру выигрываем за явным преимуществом и успеваем отдыхать перед ЛЧ, а теряй мы очки по причине распиздяйства или постоянных вторых шансов Дембеле вполне возможно интрига была бы жива и сейчас мы бы с Сельтой основу гоняли. Поэтому у ЭВ играет Артур, который сразу показывает класс и далеко не всегда играет Дембель, так как уж слишком много ему вторых шансов требуется. И как бы это Гвардиола получает исполнение всех своих хотелок и может через год просить ещё игрока на ту же позицию, куда он уже купил крутого парня. Потому что помимо Бернарду Силвы и Сане Гвардиола получал ещё Нолито, Браво и Жезуса. сильно каждый из них вырос? Жезус вон вот-вот свалит из Сити, Браво на лавке, а Нолито всего сезон продержался. Что-то я не видел особо, чтобы кто-то ЭВ позволял жонглировать игроками, которых покупают под него. А наверное потому что под его пожелания никто не подстраивается. Зато сбрасывают ему балласт в виде Мурильо и Боатенга. Гвардиоле дают строить то, что ему хочется при постоянных сливах ЛЧ. А у нас единственную хотелку тренера не выполнили.

Последнее. Лигу чемпионов выигрывают не каждый сезон. Вон Гвардиола 6 лет безрезультатно тужится, просто потому что никак не хочет хоть немного подстраиваться под соперников. Зато всем очень нравится игра, без побед правда. Ну ЭВ не имеет отношения к сливам Юве и Атлетико, тогда как раз была бодрая команда, которая играла только от себя и которую грамотно разложили Юве и Атлетико. Матч с Ромой в Риме да, ЭВ провалил.
ЭВ играет в то, что повышает шансы Барсы на успех при существующем составе, это может иногда не сработать, но я уверен, что у этого футбола больше шансов против Ливерпуля, чем у растерявшего форму Артура сыграть в контроль или доминирование с желанием продемонстрировать тебе симпатичный футбол. Ведь круто же в доминирование сыграл ПЕП в прошлом году против Ливера, получив трешку и убитую в противостоянии интригу за 19 минут «своего» футбола? Выясняется потом, что ПЕП оказывается в охуенный футбол играл, а мы в говно. Зато помимо твоих хотелок и представлений о прекрасном есть факты - 6 неудачных попыток Гвардиолы выйти в финал с привлекательным футболом и очень сильными командами под его руководством, где лишь однажды ему попался, пожалуй, более сильный соперник и это была Барса Лучо, во всех остальных 5 попытках он был фаворитом. Проигранный финал, полуфинал и полтора года без титулов в исполнении Клоппа. Великолепный Сарри, которым ты восхищался весь прошлый сезон и имея очень неплохой состав не может уверенно попасть в ЛЧ имея в конкурентах мертвяцкие Арсенал и МЮ. Зато все ох как красиво играют)))

Так что прежде чем постоянно сыпать аргументами о том, как круто все вокруг работают в отличие от ЭВ тебе стоит посмотреть и признаться считаешь ли ты результаты тех, кем ты восхищаешься великолепными? Именно результаты, а не развитие молодёжи и игру. Если ты признал бы подобные результаты для Барсы достойными при симпатичной игре, то нам просто бессмысленно хоть что-то обсуждать.

M3ls 05.05.2019 04:10

sergey1986

1. И какой вывод из этого вью следует? Он говорит, что его главная задача - это качественный футбол в исполнении его команды. В кубковых турнирах очень часто выигрывает не та команда, которая лучших всех играет в футбол. Это очевидный факт.

2. С такими "сенаторами" и лучшим игроком в истории футбола Гвардиола никогда не допустил был бы 15 очкового разрывы от первого места.

3. Это не просто статистические выкладки, а оценка тех, кто следил за игрой МС в этом сезоне.

4. И до травмы Дембеле не показывал футбол высокого уровня. Они ни разу не стал круче того Дембеле, который был в ДБ.

5. Нолито покупали за 18 млн. евро, как и пенса Браво, когда команде катастрофически был необходим кипер, хорошо играющий ногами.
Дембеле и Коутиньо - этих ребят взяли за 240 + млн. евро. Чувствуешь разницу?

6. ЭВ из Китая притащили игрока за 40 млн. евро. Что касается Мурильо. Под таких игроков, как Пике, не покупают ещё одного Топа, берут талантливого щенка, либо добротного пенса за копейки.

7. Гвардиоле дают строить, ибо видят результаты его работы, а конкретно качество игры.

8. ЭВ провалился в своей первой же ЛЧ в матче против Ромы, катая УГ по ходу сезона. Если бы команда демонстрировала хороший футбол по ходу сезона и каким - то чудом оступилась в Риме по счёту, я лично бы ни слова не сказал ЭВ. В этом сезоне Барселона возьмёт требл, но от него я не получу никакого удовольствия. Эту команду не запомнят на годы, как команду Пепа, даже Сити Пепа через много лет будут упоминать в АПЛ, а Барселону ЭВ не вспомнит никто. Чем запомнился ЭВ у руля Барселоны? Тем, что переломал и выкинул на мусорную свалку философию игры этой команды.

7. ЭВ повышает шансы Барселоны тем, что загоняет команду в собственную штрафную площадь на 25 минут? Серьёзно? Ливерпуль ничего не создал? Барселона чудом сохранила свои ворота сухими в этом матче, и ты прекрасно об этом знаешь. Ни о каком "переиграл" и речи идти не может, когда твоей команде откровенно везло по ходу матча, иначе на Энфилд пришлось бы ехать с условными 2 - 2.

8. У Сарри на руках просто донный материал, учитывая его требования к игрокам в рамках его модели игры. Все мы видели его Наполи, дальше только демагогия. При этом его команда не была пшиком на один сезон.

9. Я пригласил тренера. Команда по ходу сезона демонстрирует хороший футбол, виден потенциал команды, рост уровня игры отдельных игроков, одного команда не добивается нужного результата, но я без вопросов я дам ему шанс. Определённо. Взлёт МС был делом времени. Уже после первого сезона Пепа абсолютное большинство экспертов заговорили о том, что в следующем году команда Гвардиолы возьмёт АПЛ, так как уже был заложен фундамент, осталось добавить несколько штрихов.

AK1983 05.05.2019 09:51

Парни запомните одну вещь. Мэлс не является фанатом Барселоны, о чем он говорил на Барсамании. Он болеет за Пепа и Сити. Т.е. попытки донести до него свои мысли касаемо Барселоны заведомо уже провалены.

Человек просто расстроен очередной неудачей Сити в лч поэтому он будет поливать грязью ЭВ и Барселону.

Поток желчи не прекратится даже если Барселона покажет мега футбол и выиграет Лигу Чемпионов.

P.s.Сити сейчас уже ни кто не помнит, а Барселону помнят всегда.

Skiper93 05.05.2019 10:18

Cил Ливерпуль прилично отдал в матче с Ньюкаслом.
Это хорошо.

Скорее всего ни Салаха, ни Фирмино, все-таки, не будет в ответной игре.
Это будет большим плюсом и удачей для нас.

Безумно был бы рад, если Лестер даст бой в понедельник и отберет очки.
Ливер заслужил АПЛ.

alx 05.05.2019 13:30

В прошлые годы против сильного соперника (того же Мадрида) тактика с обороной в первые 20-30 минут матча приносила ощутимые результаты. Барса выдерживала первый натиск, а потом спокойно разбиралась, забивая свое.

С Ливером все получилось ровно так же. Я посмотрел повтор матча дважды. Совсем другое ощущение, нежели когда смотришь игру в прямом эфире. Прижималась к своим воротам — слишком сильно сказано. Нормально играли, атаковали, и лишь неточные передачи тех же Лео, Коута и Видаля не привели к выходу один на один.

Ну да, была паника у нашей защиты в самые первые минуты. Но защита справилась. И Пике, и Ленгле. Последний, правда, не успевал подстраховать Альбу, за что и получил горчичник на Салахе. У него был еще один прокол — перед тем как Салах попал в штангу, именно у Ленгле мяч свалился с ноги и он не выбил его за пределы штрафной. Но в целом отыграл неплохо. Правый фланг подседал, но после перерыва подправили.

Не было какого-то фантастического доминирования Ливерпуля. И после первых 25 минут мы не прижимались к своим воротам. Пропустили выход 1 на 1. Такое часто бывало и при других наставниках, в том числе и при Гвардиоле.

Была бы получше форма у Коута и Дембеле, ливер горел бы по полной программе.

Aleks73 05.05.2019 14:02

Да, матч с Ньюкаслом для нас прошел как нужно.
Поставит ли он Салаха? Завтра поймем, после матча Сити. У Клоппа очень колючий Вулвз в последнем туре.
Но, скорее всего титулы ускользают. Поэтому Салаха он поставит на вторник. Уже все равно. Последний бой.

Optimus 05.05.2019 15:27

Пару мыслей по пунктам:
1. Один персонаж упрекает Вальверде в использовании «толстого» Суареса. По итогу что мы имеем: Суарес имеет за матч всего полтора момента. В первом (при чем это первый опасный момент, созданный Барселоной) он забивает гол, который НИ ОДИН игрок из действующего состава просто напросто не забил бы. Да даже немногие из современных форвардов смогли бы исполнить. Это не мое мнение, а мнение профессиональных игроков. Во втором своем полумоменте Суарес ударил в перекладину, после чего Месси сделал 2-0. Кто тут прав оказался, Вальверде или Мелс?

2. По поводу игры МС в матче с Ливерпулем. Вы и вправду сравниваете рядовой матч чемпионата Англии, который игрался аж 3 января, с полуфиналом Лиги Чемпионов? Тот матч, к слову, закончился со счетом 2-1, при «изумительной» игре МС. Устроил бы нас такой счет перед ответным матчем?

3. Значит Пеп не виноват, что Ляпорт привез 2 гола в матчах с ТТХ, а вот Вальверде несет ответственность за кривоногость Дембеле, т.к. не смог вывести вечнотравмированного футболиста на новый уровень. Про уровни - смотри Артура, Лангле, Альбу (да-да, его трансформация в последние 2 года - это именно его заслуга).

4. Ливерпуль не играл в прессинг. А вы не улавливате здесь связи с тем, что Барселона смогла отойти от привычной игры и показать нечто иное? Я помню как тут в эпоху Пепа поднимали вой по поводу тактической негибкости последнего и отсутствия плана Б и невозможности перестройки команды по ходу матча. Вот сейчас мы наблюдаем как раз такую возможность, беда в том, что исполнители сейчас не те.

Пускай не без доли везения (хотя Ливерпуль имел только один действительно опасный момент со штангой) но мы отстояли на ноль против, наверное, сильнейшей команды этого розыгрыша ЛЧ. В этом сезоне не многим это удавалось, при чем одержав победу. Как будет дальше - узнаем во вторник.

fing 05.05.2019 15:36

Советую всем ещё раз пересмотреть матч. Я вот сейчас это и делаю.
25 минут сыграно: можно даже сказать, что игра с нашим преимуществом, больше моментов, владения и мысли. Наш гол смотрится абсолютно логичным.
35 минут. Все так же ровная игра. Видно, что у них вся опасность идёт от Мане. Роберто гнется, но не ломается. Салаха полностью перекрыл Лангле, молодчик. Удры 4 - 4 в створ 2 - 0.
40 минут. Суарес сдох.
Первый тайм. Все логично. Мы лучше. Счет по игре. Где там великий Ливерпуль, сильнейшая команда этого розыгрыша, пока не видно.
Второй тайм. Ливер начал поактивнее. У нас много брака при переходе в контратаку. Ясное дело это и заслуга Ливера, их прессинга, но пока ничего сверхъестественного.
ЧАС ИГРЫ. Ок, момент у Салаха и Милнера. Видно, что начал проседать левый фланг. На ошибался Коут, Салах активизировался на этом же фланге. Вальверде уже приготовил своевременнейшую замену, ключевую в дальнейшем.
65 минут. Барса активизировались. Пошёл прессинг. Месси активно получает мяч между линиями. Ливер плугас.
75 минут. Если кто то считает, что наш второй гол это что то абсолютно не логичное и фартовое, то ещё раз говорю, пересмотрите игру. Там все логично. Барса включилась и забила.
80 минут. Каюсь. Во время первого просмотра мне тоже казалось, что Ливер крут. Но поверьте, это не так. На поле одна команда - БАРСЕЛОНА. Как же мы круто играем. Болелы Ливера, те что говорят, что мол это была лучшая их игра за оч много времени - мне вас искренне жаль, если это у вас топ.
82 минута. 3-0. Счет на столько по игре на сколько это вообще бывает. Вывод - чудес не бывает., если ты играешь и горишь 3-0 при лучшей своей игре, это не игра лучшая, а ты наркоман.
А ведь есть деятели, которые пишут, что мы 70 минут играли в автобус! А Ливерпуль нас возил носом по вратарской... Я был скептичен перед вторым просмотром. Но он просто просветляет. Хотите реальный и объективный счёт этого матча? Ок. 3-0.

Hovhannes 05.05.2019 16:21

Optimus, Суарес ударил в перекладину коленом что тоже сложно исполнить;)

M3ls 05.05.2019 17:06

Цитата:

Сообщение от AK1983
Парни запомните одну вещь. Мэлс не является фанатом Барселоны, о чем он говорил на Барсамании. Он болеет за Пепа и Сити. Т.е. попытки донести до него свои мысли касаемо Барселоны заведомо уже провалены.



Пруфы в студию.

NDA 05.05.2019 17:27

В футболе пока придумали 2 вида обороны: высокий прессинг соперника (и высокая оборона) и позиционная низкая оборона. Или то, или другое.

И слепому было видно что Барса даже и не пыталась прессинговать соперника, скорее всего была дана установка экономить силы. Алиссон и центрзащи нереальные проценты точности передач имели, так как никто их не прессовал.

Одно дело когда команда прессует и ничего не получается, другое дело когда команда даже не вступает. То что там Суарес разминался и носился с фланга на фланг прессингом не считается.

Отсюда вывод, так как Барса не прессует - команда откатывается на план Б, с низкой обороной. Чего от Вальверде не отнять, что он в течении сезона наигрывал два плана: и высокий прессинг и низкую позиционную оборону. Тобиш он не с бодуна решил против Ливера играть низко, и если бы это было впервые, то ненатренированная оборона навозила бы в разы больше.

Критика в интернетах сводится к тезису: Вальверде зассал, и на высокий прессинг не пошел высоким прессингом. Тобиш Клопп предложил махач, а Вальверде испугался.

Я думаю тренер Барсы посмотрел на негров Ливерпуля (которые только и делают что постоянно на тренировках пресс выжимают), а потом посмотрел на своих ветеранов «за 30», и прикинул что в махаче после первого тайма, команда просто развалится. Естественно, достал план Б, который тоже наигрывал в течении сезона.

Что в итоге? Физика Ливерпуля хорошо, но с креативом туго. А как только Кейта сломался, то вообще печаль-беда. Толку то, что Ливерпуль носился на половине Барсы, если в позиционном нападении выжать ничего не могли. Единственный шанс упал, там где никто не ждал и не вытекало с игры, когда Бускетс подарил мяч. Салах подумал что это очень щедро и попал в штангу.

В итоге на классе и опыте победила Барса. Класс - что Суарес, в отличие от Салаха забил с полумомента, о Месси вообще молчу. А опыт, что Барса умеет перестроится, как выгодно ей, чего Ливерпуль не смог.

ЗЫ. Вальверде не за конкретный этот матч ругать надо, тут наоборот похвалить нужно за верные решения. Вальверде надо критиковать, что пока из заменой ветеранов ничего не получается. Он тренер, а тренер это учитель, и если молодые не тянут, то скорее всего проблема в процессе преподавания, а не то что студенты сплошь и рядом тупые. Футбол это не квантовая физика, успешные тренера и дибилов насобачивали под определенную функцию; не обьязательно чтобы сплошные Хави на поле бегали.

AK1983 05.05.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от M3ls
Пруфы в студию.


Пруфы тебе даст любой на Барсамании когда ты постоянно писал Ваша Барселона.

Когда человек болельщик клуба он пишет Наша Барселона или просто Барселона.

AK1983 05.05.2019 17:49

Цитата:

Сообщение от NDA
В футболе пока придумали 2 вида обороны: высокий прессинг соперника (и высокая оборона) и позиционная низкая оборона. Или то, или другое.

И слепому было видно что Барса даже и не пыталась прессинговать соперника, скорее всего была дана установка экономить силы. Алиссон и центрзащи нереальные проценты точности передач имели, так как никто их не прессовал.

Одно дело когда команда прессует и ничего не получается, другое дело когда команда даже не вступает. То что там Суарес разминался и носился с фланга на фланг прессингом не считается.

Отсюда вывод, так как Барса не прессует - команда откатывается на план Б, с низкой обороной. Чего от Вальверде не отнять, что он в течении сезона наигрывал два плана: и высокий прессинг и низкую позиционную оборону. Тобиш он не с бодуна решил против Ливера играть низко, и если бы это было впервые, то ненатренированная оборона навозила бы в разы больше.

Критика в интернетах сводится к тезису: Вальверде зассал, и на высокий прессинг не пошел высоким прессингом. Тобиш Клопп предложил махач, а Вальверде испугался.

Я думаю тренер Барсы посмотрел на негров Ливерпуля (которые только и делают что постоянно на тренировках пресс выжимают), а потом посмотрел на своих ветеранов «за 30», и прикинул что в махаче после первого тайма, команда просто развалится. Естественно, достал план Б, который тоже наигрывал в течении сезона.

Что в итоге? Физика Ливерпуля хорошо, но с креативом туго. А как только Кейта сломался, то вообще печаль-беда. Толку то, что Ливерпуль носился на половине Барсы, если в позиционном нападении выжать ничего не могли. Единственный шанс упал, там где никто не ждал и не вытекало с игры, когда Бускетс подарил мяч. Салах подумал что это очень щедро и попал в штангу.

В итоге на классе и опыте победила Барса. Класс - что Суарес, в отличие от Салаха забил с полумомента, о Месси вообще молчу. А опыт, что Барса умеет перестроится, как выгодно ей, чего Ливерпуль не смог.

ЗЫ. Вальверде не за конкретный этот матч ругать надо, тут наоборот похвалить нужно за верные решения. Вальверде надо критиковать, что пока из заменой ветеранов ничего не получается. Он тренер, а тренер это учитель, и если молодые не тянут, то скорее всего проблема в процессе преподавания, а не то что студенты сплошь и рядом тупые. Футбол это не квантовая физика, успешные тренера и дибилов насобачивали под определенную функцию; не обьязательно чтобы сплошные Хави на поле бегали.

Ты про кантеру?
Месси перед началом сезона сказал: Мы обязаны вернуть Кубок ЛЧ на Камп Ноу. С такими целями пока не до кантеры. Ну Аленью подтянули в первую команду, Пуча и Ваге хоть иногда пробуют. Это конечно мало, но мы должны помнить какие цели поставлены на сезон)

Kaspers 05.05.2019 18:28

Цитата:

Сообщение от NDA
Он тренер, а тренер это учитель, и если молодые не тянут, то скорее всего проблема в процессе преподавания, а не то что студенты сплошь и рядом тупые. Футбол это не квантовая физика, успешные тренера и дибилов насобачивали под определенную функцию; не обьязательно чтобы сплошные Хави на поле бегали.


Ты я так понимаю, про Коута и Дембеле. Так вот вопрос, что ещё должен сделать тренер, чтобы эти 2 футболиста нормально и стабильно заиграли?
Для Коута продать Месси?, так он даже в отсутствии Лео, играл как кусок ....
Игрок просто не тянет наш клуб, и надо это признать.
Дембеле просто молодой раздолбай, вина Барсы тока в том, что дали ему громадную зарплату. В чём тут Валверде виноват? Или ему как Хосепу теперь Дембеле контролировать ночами? Игрок просто такой пока, и исправит ли его время или нет, мы пока не знаем.

Мы с этой мыслью воспитание молодых, можем далеко зайти. Не будет титулов, будем тока воспитывать, игроков. По мне сейчас, лучше пускай Мат с Виллианами покупают, но чтобы они результат cразу давали. Нежели будут молодые, да бестолковые, с нулём титулов за сезон.
Пока у нас Лео играет, команде нужны титулы. Не знай, что нас ждёт после его ухода.

dim_tuncan 05.05.2019 19:37

Цитата:

Сообщение от alx
У него был еще один прокол — перед тем как Салах попал в штангу, именно у Ленгле мяч свалился с ноги и он не выбил его за пределы штрафной

Там Бускетс привез ;)

Ruslan_Z 05.05.2019 23:27

Я уверен что Вальверде брали не для того, чтобы он талантов натаскивал из кантеры, Бартомеу дал ему конкрентную задачу принести титулы пока он у руля. Обоих понять можно если по человечески, я бы на месте Вальверде действовал точно также. Да и не его вина что Неймар как вероломная скотина поступил, очень жестоко он подставил клуб своим уходом, в итоге мы как показала практика слили почти 300 млн в унитаз, но радостно что и у Неймара через пень колоду все пошло в ПСЖ. Очень надеюсь что Барса возьмет все титулы и Неймар поймет откуда он ушел и какой клуб кинул. По поводу Коутинье/Дембеле это вообще песня конечно, один грустный миллионер, другой раздолбай, и не профессионал от слова совсем, что в общем то было понятно по его поведению как он из Боруссии уходил. Все его травмы и нестабильность исключительно из-за отношения к делу, чисто на голом таланте хочет играть, видно что забивает по полной на футбол в целом, а чего напрягаться? Баблище баснословное получает, живет в Барселоне, мозгов я так понимаю там изначально не много было, и вряд ли уже прибавится. Лично я от него свершений не жду, вообще не отказался бы от продажи обоих, но то мое хотелки, не более.

Aleks73 05.05.2019 23:34

Вальверде виноват в том, что пришел он без мысли по составу, имея Неймара. Когда тот ушел, тренер не имел силенок повлиять на трансферы.
А был ли у него свой состав? Свои планы комплектации?
Одни слухи всегда гуляли только.

Kaspers 05.05.2019 23:36

В твиттере пишут, что типа по Дембеле не секрет, что игрок не соблюдает правильное питание, не соблюдает режим сна, поздно ложиться. Плюс окружение не сахар.

Ну и что мы хотим от него? Никто не отрицает, что Усман большой талант, тока от него толку будет нуль, если он сам, не возьмётся за ум.

Kaspers 05.05.2019 23:40

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Вальверде виноват в том, что пришел он без мысли по составу, имея Неймара. Когда тот ушел, тренер не имел силенок повлиять на трансферы.
А был ли у него свой состав? Свои планы комплектации?
Одни слухи всегда гуляли только.


Да всё у него было. Он же не совсем идиот. Просто вертели на одном месте, его хотелки. Да и не лез Валверде в эти Барселонские разборки. Каждый продавливал своих кандидатов. Это сейчас, есть Сегура, под ним Аби и Планас. Остальные идут нахер.
А тогда было дерьмо планирование, когда лезли все, вот и накуевертели, слив непонятно куда, громадные деньги.

NDA 07.05.2019 12:54

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Ты я так понимаю, про Коута и Дембеле. Так вот вопрос, что ещё должен сделать тренер, чтобы эти 2 футболиста нормально и стабильно заиграли?

Мы с этой мыслью воспитание молодых, можем далеко зайти. Не будет титулов, будем тока воспитывать, игроков. По мне сейчас, лучше пускай Мат с Виллианами покупают, но чтобы они результат cразу давали. Нежели будут молодые, да бестолковые, с нулём титулов за сезон.
Пока у нас Лео играет, команде нужны титулы. Не знай, что нас ждёт после его ухода.

Не, я вообще обо всех молодых трансферах при Вальверде плюс кантера. Паулиньо и Видаль не идут в расчет, так как у них опыта выше крыши.

Я хочу видеть развитие игроков, и то что они понимают задумки тренера. А получается, без ветеранов ничего не получается от слова вообще (сорри за каламбур). Ладно игра есть, и не получается забить - это норм, но и игры то нет. Вроде как стабильный Артур вышел с молодняком против Сельты, и такое навозил - что прячься. Пришлось срочно выпускать опытного Видаля, и то сильно не помогло.

Можно каждый год писать что лавка и кантера мертвая, и нужны новые игроки. Но это повторяется каждый год, как бы лавку не меняли.

Никто не говорит повторять опыт Аякса или Порту, которые могут выстрелить раз в 10 лет. Но и быть мешками, скупая самых крутых и опытных, тоже как бы не путь Барсы, так как в прошлом был тезис: «мы не скупаем победителей на Золотой мяч, мы их взращиваем». Всегда покупались или поднимались игроки с большим потенциалом, и их превращали в топ звезд. До Месси с ХавИньестой были Рональдиньо, Ривальдо, Фигу, Рональдо и тд вплоть до Кубалы и Суареса 50х годов.

Kaspers 07.05.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от NDA
Не, я вообще обо всех молодых трансферах при Вальверде плюс кантера. Паулиньо и Видаль не идут в расчет, так как у них опыта выше крыши.

Я хочу видеть развитие игроков, и то что они понимают задумки тренера. А получается, без ветеранов ничего не получается от слова вообще (сорри за каламбур)


Ну давай начнём с того, что наверное не из каждого, можно взрастить отличного игрока. На это надо время, и не мало. Даже у Пепа это не быстро получается. Хоть там денег вообще не жалеется, и все покупки и продажи, идут через Пепа.
Плюс нужна ситуация для роста, когда не давлеет результат на командой, плюс игрок сам хочет расти. Да даже тренер, должен себя чуствовать в клубе не временщиком.

И посмотри на нашу ситуацию. Есть Месси, у Мадрида подряд 3 лч. Задача выиграть ЛЧ первостепенная, остальные кубки тоже никто не отменял. Валверде Тренер слабого авторитета для клуба и болел, игроки под него не покупаются. Плюс два 150 мл., скатились в непонятно что. Что в таком случае делать Валверде?
Да и среди молодёжи, звёзд больно не наблюдается, все косячат. А у нас нет права на косяки, в отличии от Пепа или Поча.
Поэтому тренер выжимает наверное максимум, из того материала что имеет. Учитывая то, что его хотелки, почти полностью в игноре.

Конечно будет любопытно посмотреть на команду, после летнего трансферного окна. Куда и как, эту изменившиюся команду поведёт Валверде.

Kaspers 07.05.2019 13:17

Цитата:

Сообщение от NDA
Всегда покупались или поднимались игроки с большим потенциалом, и их превращали в топ звезд. До Месси с ХавИньестой были Рональдиньо, Ривальдо, Фигу, Рональдо и тд вплоть до Кубалы и Суареса 50х годов.


Так в те времена, за счастье чемп было выиграть. А Сейчас какие запросы у болел? Каждый год треблы с градом голов. Вот и вся разница, тогда и сейчас. Сегодня просто колоссальное давление, идёт на игроков и на клуб.

Если бы в своё время Йохан с такой игрой как против Ливера, вывел бы Барсу в финал ЛЧ, ему бы слова не сказали, а кланялись в ножки. А Сейчас оказывается всё плохо, это типо не наш стиль.
Хотя кто это кричит, игры Барсы тех времён и не видел вообще. В большинстве своём. Вот что делает сейчас с людьми инет. Один прокричал, все подхватили.

Drew 08.05.2019 01:42

Сообщение от Drew
Держим кулаки за ответку, меня даже 3-0 не утешает после прошлого года . Если пройдем, даже валидольно, действительно буду закрывать глаза на стиль игры, да и вообще на все. Пофиг на финал. Очень страшно за ответку

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Блин, откуда вы такие берётесь?
Я из-за твоего поста чуть чаем не поперхнулся....:D



Ты там живой, чайком не поперхнулся.


30 июля 2025 года. Среда - 06:10 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot