Форум - Кантера
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Кантера (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=731)

gaskar 17.12.2008 00:44

RIVALDO, ты что хочешь сказать что он попал сразу в Барсу Б? Вот посмотри сейчас самим младшим в Барсе Атлетик 16 лет. Помню в прошлом году Барса Б играла с командой где почти всем было по 30 лет, как он мог вообще с ними играть?

Foxi 17.12.2008 00:45

Цитата:

Сообщение от gaskar
Полная чушь, что о нем знал старый свет? Да с ним никто не хотел подписать контракт чтобы не платить эти 1000 евро в месяц на лечение, даже в Аргентине не помню какая команда не взяла его именно по этой причине, и он играл за Олд Бойз.


Цитата:

Ривер Плейт,известный клуб Аргентины, был заинтересован талантом Лионеля, но $800 в месяц не могли помочь проблеме Месси. ФК Барселона предложила помощь в лечении Лионеля, если тот переберется в Испанию.
Барса просто предложила больше,а Ривер видимо больше 800 предложить не мог.

Starsdeath 17.12.2008 00:47

Цитата:

Сообщение от LEOpard
Тем более что у Лео была болезнь связанная с недостатком гормонов роста.

Кстати именно за этим его повезли в Испанию. Сначала, еще в Аргентине, предприятие, на котором работал Хорхе (отец Лео), обеспечивало семью Месси деньгами на лечение этой болезни. Но Аргентину настиг экономический кризис, и эта возможность получить деньги на лечение отпала. Также отказались платить в школе Ньюэлз Олд Бойз и в школе Ривер-Плейта. Так Хорхе и решил отвезти уже тогда очень талантливого Лионеля в Испанию.

tuuliky 17.12.2008 00:48

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
:) То вы говорите что с 12 лет он в футбольной команде, то он 12ый день рождения праздновал в Аргентине, не забывайте в этот кратенький срок впихнуть ещё и его лечение в Барселоне :) так он совсем ничего бы не успел. 12ый день рождения он праздновал вовсю жуя Каталонский пирог, переехал он в Испанию когда ему было полных 11, шёл 12 год, что бы рассеять ваши последние сомнения, у меня про него книжка, купленная в музее Камп Ноу на территории стадиона непосредственно в Испании, и переведённая на русский язык испанскими переводчиками для гостей Каталонии.

Гыгыгы... ладно, давай не будем спорить какой пирог он жевал на свой 12 день рождения - Аргентинский или Каталонский, тем более, что я не хочу провести бессонную ночь в скитаниях по youtubе, в поисках передачи о Месси, где сначала его мать с отцом, потом его лечащий врач-аргентинец, потом Рексач, и под конец уже сам Месси говорят о переезде в 12 лет. Doce anos. Переезд произошел летом, день рождения у него тоже летом, скажем, что надкусывать начал аргентинский, а доедал уже каталонский. Проехали.

Лечение происходило параллельно с обучением и началось еще в Аргентине. Собственно, оно все состояло в ежедневных иньекциях, вряд ли они были настолько болезненны, чтобы напрочь выключить его из жизненного процесса.

Ну, а во всем остальном я не вижу противоречия тому, что я сказала - есть система подгрупп и есть отклонения от нее. У нас тоже не в каждой школе есть 6-ой "д", но тем не менее, системой он предусмотрен.

Одно только "но". Барселона Б - молодежная команда, Барса Атлетик. Та самая, в которой сейчас играют Педро и Виктор Васкез.
Ты уверен, что 13 летнего мальчика туда бы взяли? ;)

gaskar 17.12.2008 00:50

Цитата:

Сообщение от Foxi
Ривер Плейт,известный клуб Аргентины, был заинтересован талантом Лионеля, но $800 в месяц не могли помочь проблеме Месси. ФК Барселона предложила помощь в лечении Лионеля, если тот переберется в Испанию.

Но за игрока которого считали перспективным , и о котором знали в старом свете, что такое число 800 долларов, и что значит Барса предложила больше? Если лечение стоило 1000 , ведь эти деньги не платили Месси чтобы он просто пришел в Барсу, а за лечение, а Ривер должен был сам считать сколько нужно, видимо 800 не хватило, вот они не взяли.

Starsdeath 17.12.2008 00:50

Цитата:

Сообщение от gaskar
Да с ним никто не хотел подписать контракт чтобы не платить эти 1000 евро в месяц на лечение, даже в Аргентине не помню какая команда не взяла его именно по этой причине

Олд Бойз как раз и не взял. А Барселона походу согласилась финансировать лечение, как я понял.

RIVALDO 17.12.2008 00:52

Цитата:

Сообщение от gaskar
RIVALDO, Да нет не имеется ввиду что прошел все, но начиная от 13-ти лет, все ступени прошел наверное, вот сейчас в Кадетах Б, играет один 13-летний игрок, это Эбвелле (о котором много говорят, конечно хорошего;) ) все другие 14-летние, наверное Месси начал именно с Кадетов, потом дошел до первой команды, но не мог же он в 13 лет играть в Барсе Б, это просто нереально, ты же знаешь что там играют взрослые дядьки, что мог сними сделать 13-летний мальчик?

Этого не может быть никак, 13 летний парень не может играть с 9 летними, только в исключительных случаях слишком слабой физической развитости. с 13 лет он целиком и полностью в Барсе Б, это написано во всех без исключения его биографиях. В каждой команде юношеской школы ты играешь год, переходя на следующий к своим погодкам, тебя не могут оставить на второй год, как в школах среднего образования, твои экзамены это нормативы и статистика твоей игры, которую ведёт тренер, тебя или исключают или переводят с твоими сверстниками. Максимум он мог сдавать нормативы младших команд - это максимум.
Ну и что, что там взрослые дядьки, Фабрегас в 16 вообще в главной команде Арсенала дебютировал, а там уже старики, типа Беркампа играли, и ничего. Потом Месси в 16 в главной команде Барселоны также играл с Порто, тоже нормуль. Он мог играть в дубле Барса Б, если на тот момент таковой существовал из дубля игроков иногда выпускают в основу, в случае стратегически неважных матчей для команды, для того что бы те постепенно проходили обкатку...

Foxi 17.12.2008 00:55

Цитата:

Сообщение от gaskar
Но за игрока которого считали перспективным , и о котором знали в старом свете, что такое число 800 долларов, и что значит Барса предложила больше? Если лечение стоило 1000 , ведь эти деньги не платили Месси чтобы он просто пришел в Барсу, а за лечение, а Ривер должен был сам считать сколько нужно, видимо 800 не хватило, вот они не взяли.

Барса предложила платить больше за его лечение...

Цитата:

Лионель Месси сделал качественный скачек, играя за молодежную команду Барселоны, часто становясь лучшим игроком команды. Вскоре он перебрался в команду "Б" Барселоны.
Не мог он сразу играть за Барсу Б,это же нереально.;)

P.S. Зафлудили мы тему.

gaskar 17.12.2008 01:01

Вот отличная статья про Месси
http://www.barcamania.com/squad/6.html
RIVALDO, В Кадетах Б играют 14-летние мальчики, посмотри на официалке - http://www.fcbarcelona.com/web/engli...B_Cadet_B.html - здесь состав Кадетов, о каких 9 - летних ты говоришь....... Значит ты говоришь 13-летний не может играть с 9-летним, но 13-летний может играть с 30-летним? Странно.... Пойми же ты 13 лет и 16 лет нельзя сравнивать.... Я лично верю официалке где написнао что он до того как добрался до Барсы Б, прошел ступени , ты не хочешь верить, на том и закончим;)

p.s. Кстати наверное я не правильно изяснился, я не хотел сказать что он прошел все ступены но с 13 лет, а просто начал с тех ступеней где уже играли 13 летние мальчики, то есть с Кадетов.

tuuliky 17.12.2008 01:03

Я вам больше скажу - о нем вообще никто ничего не знал ни в Старом Свете, ни в Барселоне. Когда отец его приволок на просмотр, вроде как маленький гений и все такое, Рексач только фыркнул.
Во первых, он был слишком взрослым для такой крутой школы, как Ла Масия, во вторых, слишком маленьким и дохлым для своего возраста, в третьих, слишком больным - недостаток гормонов и аутизм.
Черт, неужели все-таки придется искать эту передачу...
Это очень по сказочному выглядит, но по крайней мере, так рассказывает Рексач.
Он небрежно бросил мальчишке мячик и попросил подать угловой. По его словам, он понял, что перед ним нечто совершенно необычное уже по тому, как мальчик принял мяч ногой и пошел с ним к отметке. Он выполнил еще несколько нормативов, после чего Рексач уволок их с отцом в кафешку, где тут же заставил отца подписать соглашение на салфетке.

RIVALDO прав - он не мог пройти все ступени обучения в Ла Масии. Я так понимаю, он сразу же был зачислен в юношескую команду, только Барселону С все-таки, а вот играл ли он в Барсе Б, или сразу перешел в Первую команду, не знаю. По крайней мере, в 16 он дебютировал за основной состав.

RIVALDO 17.12.2008 01:08

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Гыгыгы... ладно, давай не будем спорить какой пирог он жевал на свой 12 день рождения - Аргентинский или Каталонский, тем более, что я не хочу провести бессонную ночь в скитаниях по youtubе, в поисках передачи о Месси, где сначала его мать с отцом, потом его лечащий врач-аргентинец, потом Рексач, и под конец уже сам Месси говорят о переезде в 12 лет. Doce anos. Переезд произошел летом, день рождения у него тоже летом, скажем, что надкусывать начал аргентинский, а доедал уже каталонский. Проехали.

Лечение происходило параллельно с обучением и началось еще в Аргентине. Собственно, оно все состояло в ежедневных иньекциях, вряд ли они были настолько болезненны, чтобы напрочь выключить его из жизненного процесса.

Ну, а во всем остальном я не вижу противоречия тому, что я сказала - есть система подгрупп и есть отклонения от нее. У нас тоже не в каждой школе есть 6-ой "д", но тем не менее, системой он предусмотрен.

Одно только "но". Барселона Б - молодежная команда, Барса Атлетик. Та самая, в которой сейчас играют Педро и Виктор Васкез.
Ты уверен, что 13 летнего мальчика туда бы взяли? ;)


Не знаю, где ты откопала такое интервью, это чудо скорее, да чтобы ещё Рексач что то говорил про Месси... я прекрасно помню время правления Рексача, его крайне мало заботила селекция, а уж тем более заокеанская. Ну иньекция иньекции рознь, но любой врач скажет что после укола нельзя физически себя перегружать, а футбол как раз это не просто нагрузка а перегрузка.
Противоречие в том, что ты говорила о переходе на стадии вместе с этой троицей, а я говорю что в спортшколе не стадии а возраста и что вместе эта троица стадий не пересекала, что только Пике и Фабрегас совместно меняли возрастные команды, а Месси взяли в команду, где они уже играли... и что с того, что Барселона Б это молодёжная команда? Почему не взяли бы? Я же говорю, есть вариант дубля, в этом случае игрока иногда на поле выпускают, но играя в дубле, он уже тренируется по режиму Барса Б, в течении пары лет поварился в дубле, один год в основе Барса Б, на следующий перешёл в главную команду, что тут невозможного...

клюйверт 17.12.2008 01:09

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Я вам больше скажу - о нем вообще никто ничего не знал ни в Старом Свете, ни в Барселоне. Когда отец его приволок на просмотр, вроде как маленький гений и все такое, Рексач только фыркнул.
Во первых, он был слишком взрослым для такой крутой школы, как Ла Масия, во вторых, слишком маленьким и дохлым для своего возраста, в третьих, слишком больным - недостаток гормонов и аутизм.
Черт, неужели все-таки придется искать эту передачу...
Это очень по сказочному выглядит, но по крайней мере, так рассказывает Рексач.
Он небрежно бросил мальчишке мячик и попросил подать угловой. По его словам, он понял, что перед ним нечто совершенно необычное уже по тому, как мальчик принял мяч ногой и пошел с ним к отметке. Он выполнил еще несколько нормативов, после чего Рексач уволок их с отцом в кафешку, где тут же заставил отца подписать соглашение на салфетке.

какой важный момент для Барсы случился в кафэшке)))божественная салфетка!!!

D1MSon 17.12.2008 01:11

RIVALDO, Месси в 2000-м году перешел в Барсу в возрасте 13 лет, конкретно в Хувениль Б. В свой дебютный сезон он забил 37 мячей в 30-ти матчах. После этого сезона в Турине проходил турнир молодежных команд, в котором юнцы ФКБ были на голову сильнее всех, а героем разумеется стал арг.

В 2003 году мир впервые воочую увидел незаурядный талант аргентинца. Лео впервые вышел играть за первую команду на выстовочном матче, посвященном окрытию стадиона Драгао в Порто. Тогда Райкаард впервые увидел Месси в игре против здоровых дядек. Он остался им очень доволен, а сам Лео благополучно продолжил играть в Хувениль А, где за один сезон забил 15 мячей в 11 играх.

В сезоне 2004-2005 Месси впервые проводит со взрослой командой Претемпораду, после чего проводит сезон за Барсу-Б, и иногда попадает в заявку на матчи первой команды. В мае 2005 года он забивает свой первый мяч за ФКБ в ворота Альбасете.

С сезон 05/06 Лео Месси является игроком первой команды.

gaskar 17.12.2008 01:12

tuuliky, если попросить ты не найдешь это видео , хотя бы для
гендерного шовиниста который дьявольски упрям, невнимателен к словам собеседника и не умеет спорить не переходя на личности.:lol:

p.s. Про видео серьезно.
p.p.s Извините за оффтоп. больше не буду (в этой теме;) )
p.p.p.s эээээээээ tuuliky, так не честно, ты после моей спасибки, изменил сообщение :)

tuuliky 17.12.2008 01:22

D1MSon, спасибо большое, ты остановил поток моих поисков. Все совершенно верно, я только что тоже самое нашла на официалке.

De manera anecdуtica, la mejor media de goles por minuto jugado llegу en la temporada de debut de Messi. En la temporada 2004/05, Messi sуlo jugу ratitos y marcу un gol en los 77 minutos disputados.
В своем первом дебютном сезоне за взрослую команду 2004/05 он забивает один гол и проводит на поле 77 минут.

gaskar, я тебя ненавижу ;) Пошла искать...

RIVALDO 17.12.2008 01:23

Цитата:

Сообщение от gaskar
Вот отличная статья про Месси
http://www.barcamania.com/squad/6.html
RIVALDO, В Кадетах Б играют 14-летние мальчики, посмотри на официалке - http://www.fcbarcelona.com/web/engli...B_Cadet_B.html - здесь состав Кадетов, о каких 9 - летних ты говоришь....... Значит ты говоришь 13-летний не может играть с 9-летним, но 13-летний может играть с 30-летним? Странно.... Пойми же ты 13 лет и 16 лет нельзя сравнивать.... Я лично верю официалке где написнао что он до того как добрался до Барсы Б, прошел ступени , ты не хочешь верить, на том и закончим;)

p.s. Кстати наверное я не правильно изяснился, я не хотел сказать что он прошел все ступены но с 13 лет, а просто начал с тех ступеней где уже играли 13 летние мальчики, то есть с Кадетов.

:) ты сам смотрел внимательно эту официалку? там все 94 года, все одногодки, я что, говорил что в Cadete B играют 9 летние? Я на память вообще не помню, какой возраст в каком названии команды играет, я обьяснял что названия команд их количество это годы играющих в них людей, но какое название какому году играющих соответствует это я простите не помню... есть же "инфантил", "алеви" и так далее, значит там 9 летние, там десяти и так далее...
Понимаешь ли, есть возраст, когда ты заканчиваешь спортшколу и переходишь в официально зарегестрированную молодёжную команду то бишь Барса Б, или в основу или в дубль и всё, у тебя карьера, тебе уже платят деньги за игры, ты стал профессионалом, почему тогда тебя не удивляет игра 17 летнего Пике в Манчестере-главном? Почему ты акцентируешь внимание именно на Барсе Б? Я не пойму, сто раз писал про дубль команды, ты не знаешь что такое дубль что ли? Я не нехочу верить, или хочу, я просто знаю, ибо сам играл в ДСЮШ и прекрансо осведомлён о структуре школ...

Цитата:

Сообщение от tuuliky
D1MSon, спасибо большое, ты остановил поток моих поисков. Все совершенно верно, я только что тоже самое нашла на официалке.

De manera anecdуtica, la mejor media de goles por minuto jugado llegу en la temporada de debut de Messi. En la temporada 2004/05, Messi sуlo jugу ratitos y marcу un gol en los 77 minutos disputados.
В своем первом дебютном сезоне за взрослую команду 2004/05 он забивает один гол и проводит на поле 77 минут.

gaskar, я тебя ненавижу ;) Пошла искать...


За что спасибо то Димсону? Ты в Курсах вообще что в сезоне 2000-2001 тренером Барселоны был Феррер? О каком тогда мистическом Рексаче ты писала? Если Месси пошёл в Хувениль в 2000 году то он в кафешке прохлаждался с Феррером, а не с Рексачем. Уточни историю малясь. Гаскар, ты попредержи себя в своих выражениях в мой адрес, и разберись что такое спортивная школа и структуру спортивной школы, историю Барселоны почитай, а потом блистай познаниями.

Foxi 17.12.2008 01:34

Незнаю кем в 2000-ом году был Рексач,но тренером Барсы с 2000 по 2001 г. был Феррер,а потом с 2001 по 2002 Рексач.

gaskar 17.12.2008 01:35

Alain Richard Ebwelle Forward 28-09-95
Не все 94-года
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
17 летнего Пике в Манчестере-главном?

Понимаешь в чем разница...... или нету разницы. Барса Б (Атлетик) может дойти до Сегунды, то есть там где несколько лет назад играл Севилья и другие команды, то есть Барса Б считается взрослой командой, там могут играть и 16-летние и 30-летние, а то что Пике играл в МЮ, я вообще не удивляюсь, я об этом и говорил. Барса Атлетик это такая же команда как МЮ, только слабее (можно так выразиться). Это меня не удивляет, а то что 13 летний мальчик может играть за МЮ, никогда не поверю.......

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Гаскар, ты попредержи себя в своих выражениях в мой адрес, и разберись что такое спортивная школа и структуру спортивной школы, историю Барселоны почитай, а потом блистай познаниями.

Можно поподробнее где я тебя оскорблял.....?

D1MSon 17.12.2008 01:37

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
За что спасибо то Димсону? Ты в Курсах вообще что в сезоне 2000-2001 тренером Барселоны был Феррер? О каком тогда мистическом Рексаче ты писала? Если Месси пошёл в Хувениль в 2000 году то он в кафешке прохлаждался с Феррером, а не с Рексачем. Уточни историю малясь. Гаскар, ты попредержи себя в своих выражениях в мой адрес, и разберись что такое спортивная школа и структуру спортивной школы, историю Барселоны почитай, а потом блистай познаниями.

по ходу дела это тебе впору учить матчасть.

Рексач уже очень большой период в жизни работает в структуре ФКБ. Он тренировал юношеские команды Барсы и в том числе занимался просмотром потенциальных новичков ла Масии. О таланте Месси трубила вся Аргентина и такой клуб как Барса, не могла не посмотреть такого игрока. Рексач был поражен талантом арга и в кратчайшие сроки переход Месси был оформлен.
И при чем здесь Феррер? Или ты серьезно думаешь что коуч главной команды ездит на просмотры всяких там 12-ти летних мальчуганов. Ферреру тогда дела не было не до Месси, не до Барсы-Б. Ему главную команду из жопы надо было вытягивать.

Andre3000 17.12.2008 01:41

УУУ, страсти накаляются, вам не все равно, кто привел в команду Лео?

Главное, что ему помогли и тут дело не только в деньгах, а еще и в родителях, которым, Барса, кстати тоже помогла, т.е. нашла работу для отца Лео...

tuuliky 17.12.2008 01:43

Я не сказала, что Рексач был тренером - он был ответственным за селекцию, как раз, если правильно помню.

Это не тоже самое, что я смотрела, там было одним файлом и с комментариями ведущего, но передача по ходу таже.

Первая часть
Вторая часть
Третья часть

Да, передача на испанском, разумеется, но Рексача можно разглядеть в лицо, кроме того, его фамилию подпишут, а салфетку покажут.

RIVALDO 17.12.2008 01:44

Цитата:

Сообщение от D1MSon
RIVALDO, Месси в 2000-м году перешел в Барсу в возрасте 13 лет, конкретно в Хувениль Б. В свой дебютный сезон он забил 37 мячей в 30-ти матчах. После этого сезона в Турине проходил турнир молодежных команд, в котором юнцы ФКБ были на голову сильнее всех, а героем разумеется стал арг.

В 2003 году мир впервые воочую увидел незаурядный талант аргентинца. Лео впервые вышел играть за первую команду на выстовочном матче, посвященном окрытию стадиона Драгао в Порто. Тогда Райкаард впервые увидел Месси в игре против здоровых дядек. Он остался им очень доволен, а сам Лео благополучно продолжил играть в Хувениль А, где за один сезон забил 15 мячей в 11 играх.

В сезоне 2004-2005 Месси впервые проводит со взрослой командой Претемпораду, после чего проводит сезон за Барсу-Б, и иногда попадает в заявку на матчи первой команды. В мае 2005 года он забивает свой первый мяч за ФКБ в ворота Альбасете.

С сезон 05/06 Лео Месси является игроком первой команды.

Я конечно понимаю что расписано нормально, но источником можно поинтересоваться? У меня информация что он переехал в 11 лет, далее лечился, в 13 непосредственно заиграл в футбол в Каталонии, причём в молодёжке, то бишь Барса Б, но не в основе, то бишь в дубле, про Хувениль вообще впервые слышу...

Andre3000 17.12.2008 01:48

Не знаю, может это вас рассудит как-то...

http://www.lionelmessi.com/biography/

или

http://www.leomessi.com/en/web.html

RIVALDO 17.12.2008 01:51

Цитата:

Сообщение от D1MSon
по ходу дела это тебе впору учить матчасть.

Рексач уже очень большой период в жизни работает в структуре ФКБ. Он тренировал юношеские команды Барсы и в том числе занимался просмотром потенциальных новичков ла Масии. О таланте Месси трубила вся Аргентина и такой клуб как Барса, не могла не посмотреть такого игрока. Рексач был поражен талантом арга и в кратчайшие сроки переход Месси был оформлен.
И при чем здесь Феррер? Или ты серьезно думаешь что коуч главной команды ездит на просмотры всяких там 12-ти летних мальчуганов. Ферреру тогда дела не было не до Месси, не до Барсы-Б. Ему главную команду из жопы надо было вытягивать.

:) А тебе нужно структуру клуба подучить, ты меня удивляешь, я знаю что Рексач работает давно в структуре клуба, но контракты с игроками он не имел в то время право подписывать никак! Я оспаривал что он на салфетке в кафе это подписал, а не то, что он лично отыскал Месси, контракты с игроками может подписывать ТОЛЬКО владелец клуба или в частных случаях тренер по доверенности больше никто, так что повнимательней товарищ пожалуста.

D1MSon 17.12.2008 01:52

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я конечно понимаю что расписано нормально, но источником можно поинтересоваться? У меня информация что он переехал в 11 лет, далее лечился, в 13 непосредственно заиграл в футбол в Каталонии, причём в молодёжке, то бишь Барса Б, но не в основе, то бишь в дубле, про Хувениль вообще впервые слышу...

у меня на компе это. Часть собрана с официалки, часть сам нашел.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
А тебе нужно структуру клуба подучить, ты меня удивляешь, я знаю что Рексач работает давно в структуре клуба, но контракты с игроками он не имел в то время право подписывать никак! Я оспаривал что он на салфетке в кафе это подписал, а не то, что он лично отыскал Месси, контракты с игроками может подписывать ТОЛЬКО владелец клуба или в частных случаях тренер по доверенности больше никто, так что повнимательней товарищ пожалуста.

А гдя я сказал что он подписывает контракт? Я написал, что Рексач поехал как скаут от клуба, дабы увидеть его в действии. Решение о подписании с ним контракта и последующим трудоустройством их родителей занимался уже непосредственно Гаспар и прочие "шишки", а от Рексача нужно было лишь его мнение и не более того.

клюйверт 17.12.2008 01:54

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Я не сказала, что Рексач был тренером - он был ответственным за селекцию, как раз, если правильно помню.

Это не тоже самое, что я смотрела, там было одним файлом и с комментариями ведущего, но передача по ходу таже.

Первая часть
Вторая часть
Третья часть

Да, передача на испанском, разумеется, но Рексача можно разглядеть в лицо, кроме того, его фамилию подпишут, а салфетку покажут.

салфетка....я б ее съел))рексач носатый клевый чувак))люблю я его

tuuliky 17.12.2008 02:03

Andre3000, и тебе спасибо...
http://www.leomessi.com/en/web.html - биография с официального сайта Лео Месси.
О его существовании, и о том, что на нем выложено - сам Лео явно осведомлен.


RIVALDO 17.12.2008 02:08

Цитата:

Сообщение от D1MSon
у меня на компе это. Часть собрана с официалки, часть сам нашел.

А гдя я сказал что он подписывает контракт? Я написал, что Рексач поехал как скаут от клуба, дабы увидеть его в действии. Решение о подписании с ним контракта и последующим трудоустройством их родителей занимался уже непосредственно Гаспар и прочие "шишки", а от Рексача нужно было лишь его мнение и не более того.

Ты и не писал про конртакт, про контракт писала наша женщина/ я оспорил именно это/ ты в ответ мне написал про то, что Рексач долгое время работает в Барселоне и что Месси его открытие/Я написал тебе в ответ, что открытие хоть и его, но нашей женщине не надо радоваться, так как Рексач не мог подписывать его на салфетке в клубе, ибо на тот момент не имел на это полномочий, а имел их как минимум Феррер, вот в принципе и всё...
Также я писал что прекрасно помню времена ПРАВЛЕНИЯ Рексача, то бишь это те времена когда он не селекционером был, а тренером, а когда он был тренером, его селекция и трансферы вообще не заботили, хотя в современном футболе главный по отбору это тренер главной команды, агенты по селекции лишь должны уметь договариваться, примером Фергюсон служит, он в полной мере контролирует молодёжку Манчестера...

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Andre3000, и тебе спасибо...
http://www.leomessi.com/en/web.html - биография с официального сайта Лео Месси.
О его существовании, и о том, что на нем выложено - сам Лео явно осведомлен.


Наверно открытие для тебя сделаю, но у игрока может быть и не один официальный сайт. Я рассказал про свой источник информации, это биография, продаваемая в музее Камп Ноу, непосредственно в помещении стадиона, такая книжечка есть про каждого игрока, официально являющегося футболистом главной команды, у моего друга в Барселоне есть дом, он ездит в Каталонию несколько раз в год, иногда я прошу привезти мне сувенирчиков, он мне привозит, тоже с этой книжечкой биографии, он правда себе её привёз, я отксерил, но это неважно. Там написано что в 11 лет переехал в город Барселона, лечился, с 13 лет начал играть за молодёжную команду, ни о каких "кадете" и прочего не писалось, написано молодёжная, а это может быть только Барселона Б или её дубль, вот и всё, я склонен придерживаться информации с литературы на Камп Ноу. Потом возьми другие сайты, информация разнится, но повторяю я придерживаюсь своей литературы...

D1MSon 17.12.2008 02:16

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
акже я писал что прекрасно помню времена ПРАВЛЕНИЯ Рексача, то бишь это те времена когда он не селекционером был, а тренером, а когда он был тренером, его селекция и трансферы вообще не заботили, хотя в современном футболе главный по отбору это тренер главной команды

ну откуда ты это взял что не интересовали его трансферы?;) Уверен что и его мнение тоже учитывалось при селекции клуба.
Еще раз повторюсь, пох Ферреру было на Месси и проблемы Барсы б в целом. У него другие заботы и задачи имелись.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
агенты по селекции лишь должны уметь договариваться, примером Фергюсон служит, он в полной мере контролирует молодёжку Манчестера...

плохо значит контролирует. кого из последних выпускников МЮ ты видел в футболке этого клуба? Куда не плюнь, одни приезжие.

Foxara 17.12.2008 02:18

RIVALDO,Контракт мог подписать и Рексач. Заведуя фактически "Ла Масией" он, а не президент, должен подписывать контракты с юниорами. К тому же сумма в $1000 евро в месяц просто смешна для Барсы, и Рексач вполне мог такими суммами распоряжаться. Я конечно не хочу сказать что "контракт на салфетке" это правда, но это в принципемогло быть ею...

tuuliky 17.12.2008 02:27

RIVALDO, ну конечно, и для каждого такого "официального" сайта Лионель Месси, выбиваясь из сил снимается для заставки? И он, конечно, мониторит все такие "официальные" сайты, чтобы отследить, вдруг где кто захочет купить вещь с его личным автографом.

Я конечно ваша тупая женщина, но вот это - http://www.leomessi.com
официальный сайт, созданный с благословения и под контролем самого Лионеля. Периодически он на нем даже бывает.

RIVALDO 17.12.2008 02:34

Цитата:

Сообщение от D1MSon
ну откуда ты это взял что не интересовали его трансферы?;) Уверен что и его мнение тоже учитывалось при селекции клуба.

Я это взял из своих непосредственных знаний, причём тут учитывалось мнение? Политика и учитывание мнения это две ну совершенно разных вещи, далее кто был приобретён в сезоне 01/02 помнишь? Освежу: Савиола, Кристанваль, Андерссон, Бонано и Рошембак, что, а главное где сейчас они? В результате 4ое место... Всё это потому, что в то время трансферной политикой в клубе занимался один лишь Гаспарт, который совсем не понимал что делает...

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Еще раз повторюсь, пох Ферреру было на Месси и проблемы Барсы б в целом. У него другие заботы и задачи имелись.

Я прекрасно знаю какие задачи у Феррера были и какие заботы, Рексачу абсолютно также было по херу на Месси и на Барсу Б, в качестве тренера. Я лишь говорю, что в 2000 году Рексач не имел полномочий подписания контрактов, а скорее Феррер.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
RIVALDO, ну конечно, и для каждого такого "официального" сайта Лионель Месси, выбиваясь из сил снимается для заставки? И он, конечно, мониторит все такие "официальные" сайты, чтобы отследить, вдруг где кто захочет купить вещь с его личным автографом.

Я конечно ваша тупая женщина, но вот это - http://www.leomessi.com
официальный сайт, созданный с благословения и под контролем самого Лионеля. Периодически он на нем даже бывает.


ааа, нет, извини, видюху, кампиляции и прочие изображения с Месси на других сайтах нереально сделать, можно только на одном и он официальный, сейчас всего-навсего 21 век, вот в будущем такое станет возможным - сейчас ни за что! :finest: :finest: блин, тем более, если представить что будут хотя бы три сайта, ну чисто теоретически, то полюбас он их не сможет мониторить, так что я лоханулся по полной...

Foxara 17.12.2008 02:41

RIVALDO, Если ты сам купил книжечку на Камп Ноу, тогда можно быть уверенным, а так..
Молодежная - это вполне может быть и юношеская, особенно в переводе как ты выразился "Каталонских переводчиков"!

tuuliky 17.12.2008 02:41

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я прекрасно знаю какие задачи у Феррера были и какие заботы, Рексачу абсолютно также было по херу на Месси и на Барсу Б, в качестве тренера. Я лишь говорю, что в 2000 году Рексач не имел полномочий подписания контрактов, а скорее Феррер.

Вашумать, и это я - тупая женщина???

Открой видео, на которое я дала ссылки - третий ролик, с самого начала. Рексач. Камп Ноу. Салфетка, млять...

Он сделал это, чтобы успокоить отца Лео и успокоиться самому. Возможно, эта бумажка и не имела юридической силы, но для человека, который волнуется за сына и приволок его из далекой Аргентины, за свой счет, черте куда, черте зачем, этой чертовой салфетки было достаточно чтобы заснуть, наконец, спокойно.
Через неделю были подготовлены и подписаны официальные документы. Тьфу, блин.

RIVALDO 17.12.2008 02:42

Цитата:

Сообщение от Foxara
RIVALDO,Контракт мог подписать и Рексач. Заведуя фактически "Ла Масией" он, а не президент, должен подписывать контракты с юниорами. К тому же сумма в $1000 евро в месяц просто смешна для Барсы, и Рексач вполне мог такими суммами распоряжаться. Я конечно не хочу сказать что "контракт на салфетке" это правда, но это в принципемогло быть ею...


Не мог, контракт это деньги и страхование и ответственность за жизнь работающего на тебя человека, селекционер или разведчик не могут брать на себя такую ответственность, могут только руководство клуба, то бишь президент, финансовый директор, исполнительный директор, реже тренер....

Foxara 17.12.2008 02:47

RIVALDO,А кто по-твоему Рексач был??? Селекционер или Разведчик???:sorry:

tuuliky 17.12.2008 02:52

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
ааа, нет, извини, видюху, кампиляции и прочие изображения с Месси на других сайтах нереально сделать, можно только на одном и он официальный, сейчас всего-навсего 21 век, вот в будущем такое станет возможным - сейчас ни за что! :finest: :finest: блин, тем более, если представить что будут хотя бы три сайта, ну чисто теоретически, то полюбас он их не сможет мониторить, так что я лоханулся по полной...

:finest: :finest: :finest: юмористбля...

Я НЕ ПОЙДУ искать на youtube ролик о том, как записывалась и монтировалась эта заставка. Он там есть. Если тебе надо - ты и ищи.

Плииииз, плиииз, о, крутой мущщина, только и умеющий ржать над окружающими, покажи мне еще хотя бы парочку подобных "официальных" сайтов - я давно мечтаю купить трусы с автографом Лионеля, но отсутствие выбора меня убивает.

gaskar 17.12.2008 02:52

Ладно давайте закончим уже эти споры......... Вот это с официального сайта Барсы, заметьте, официальный сайт у Барсы один!!!!!
Цитата:

Сообщение от fcbarcelona.cat
Lionel Messi crossed the Atlantic to try his luck in Barcelona, and joined the Under 14s.

и еще
Цитата:

Сообщение от fcbarcelona.cat
Messi made spectacular progress at each of the different age levels, climbing through the ranks of the different youth teams and then Barзa C, followed by Barзa B and the first team in record time.

Переведите пожалуйста

это с того же сайта Барсы, но на испанском языке, все таки 21 век
Цитата:

Сообщение от fcbarcelona.cat
Este delantero argentino comenzу su carrera deportiva el aсo 1995 con el Newell's Old Boys, donde jugу hasta la temporada 2000. Con 13 aсos Messi cruzу el Atlбntico para venir a probar suerte a Barcelona, donde se incorporу al club como infantil.

Цитата:

Сообщение от fcbarcelona.cat
Desde entonces Messi ha tenido una progresiуn espectacular por las diferentes categorнas (Infantil A, Cadete B, Cadete A, Juvenil A, Barзa C, Barзa B y primer equipo) en tiempo rйcord.


а это переведи ты tuuliky, пожалуйста.......

p.s. Ссылки
английский http://www.fcbarcelona.com/web/engli...ors/messi.html
испанский http://www.fcbarcelona.cat/web/caste...ors/messi.html

p.s.
RIVALDO, я все еще хочу знать где тебя оскорблял?

RIVALDO 17.12.2008 02:57

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Вашумать, и это я - тупая женщина???

Открой видео, на которое я дала ссылки - третий ролик, с самого начала. Рексач. Камп Ноу. Салфетка, млять...

Он сделал это, чтобы успокоить отца Лео и успокоиться самому. Возможно, эта бумажка и не имела юридической силы, но для человека, который волнуется за сына и приволок его из далекой Аргентины, за свой счет, черте куда, черте зачем, этой чертовой салфетки было достаточно чтобы заснуть, наконец, спокойно.
Через неделю были подготовлены и подписаны официальные документы. Тьфу, блин.

Млять! Ты читать умеешь женщина??? Я писал что Рексачу в качестве ТРЕНЕРА Барселоны было по херу на Барсу Б и Месси, причём тут твоя салфетка? Я что, писал что случая с салфеткой вообще не могло быть как такового? Да мало ли что там могло быть! Это было в 2000 году, тогда Рексач не был тренером, не был президентом клуба и не был руководителем, соответственно не имел права подписывать контракты с игроками в любом виде, я именно это тебе и писал, ну была история с салфеткой, что дальше то? Ну написали на салфетке херь разную, это не контракт, это могло быть всё что угодно, расписка, заявление на работу, бля всё что угодно, я не знаю что это было - я знаю чем это не являлось, о чём тебе популярно излагаю в четвёртый раз уже. Ну сделал он это для отца, да откуда ты знаешь, он это сделал или не он?? Может Гаспар позвонил ему на сотовый и сказал что бы тот парнишку этого взял, а Гаспару перед этим Блаттер с тем же вопросом и что? Заснули они спокойно и на следующий день Гаспар подписал контракт, я что отрицаю такой исход? Отрицаю салфетку или что?

Цитата:

Сообщение от gaskar
tuuliky, если попросить ты не найдешь это видео , хотя бы для
гендерного шовиниста который дьявольски упрям, невнимателен к словам собеседника и не умеет спорить не переходя на личности.:lol:
p.s. Про видео серьезно.

Вот это твоё высказывание мне не понравилось. Знаешь "дьявольски упрям" и всё в таком духе, как дядя с мальчиком маленьким, не надо так , я достаточно давно болею за Барселону и знаю историю клуба ничуть не хуже всех зарегестрированных на этом сайте, а ты так поворачиваешь, будто пришёл больше всех в теме и журишь малолетнего шовиниста, спорить не умеет, личности... я спорить и дискутировать умею ничуть не хуже тебя или туулику или микса даже... :)

Цитата:

Сообщение от tuuliky
gaskааааar, убери из своей подписи последнюю строчку :finest: :finest: :finest:
Я беру свои слова обратно - по сравнению с RIVALDO ты просто ангел...


RIVALDO, ты ВСЕ отрицаешь. По очереди.
Для уважаемых телезрителей, перескажем содержание предыдущих 800 серий.

Начал ты с того, что Ла Масия называется не Ла Масия.
Потом ты доказывал, что в Ла Масии не существует классов и подгрупп.
Потом ты доказывал, что Месси приехал в Барсу в 11 лет.
Потом, что он некоторое время еще лечился, прежде чем начать обучение.
Потом, что он сразу же, в 13 летнем возрасте, присоединился к Барселоне-Б, в которой, заметим, на момент его прихода уже играли Сеск и Пике.
Потом ты попытался оборжать меня, когда я рассказала, как Рексач и отец Месси подписали "контракт" на салфетке и отправил меня учить матчасть.
Потом ты заявил, что у Месси несколько официальных сайтов (где доказательства, млять, я хочу трусы :mat: )

И теперь тебе осталось заявить, что на офсайте Барселоны выложена менее правильная информация, чем в ксерокопии твоей книжечки.
Итак?

Послушай, у меня терпение немного истощается, ещё немного, и я тебе по-простецки обьясню и ты перестанешь всё переворачивать с ног на голову. Последний раз тебе:
Я НЕ писал что Ла Масия называется не Ла Масия, я поставил под сомнение что тренировочная спортивная база Барселоны называется Ла Масия, сославшись на литературу про историю Барселоны, которой я обладаю, которую я изучил от корки до корки и в которой я не нашёл ни одного слова Ла Масия, поэтому предположил что название базы может быть образное, а не официальное, понимаешь? Что то типа "плешка" и всё в таком духе... я до сих пор придерживаюсь своего мнения, ты совершенно ничего не отразила для подтверждения происхождения этого названия, просто написала "Ла Масия" и всё, ты может быть думаешь что твоё мнение непререкаемо или как?

В спортивной школе нету классов, групп в Испании я тоже не наблюдаю, есть лишь команды "кадете", "алеви" и прочее это команды меж собой различаются возрастом играющих в них спортсменов, я их называю и буду продолжать называть "детские" или "юношеские" команды такого то года (87,88,89,90,91...) и не буду их называть группами, подгруппами, секциями, стадиями, и опять же ты не приводила никакой утверждённой квалификации спортивной школы Барселоны, на основе чего ты доказываешь свою правоту?

Я тебе уже пять раз писал откуда у меня такая информация и повода не доверять ей у меня нету никакого, в печатной биографии написано что с семьёй он переехал в Барселону в 11 летнем возрасте, на лечение. с 13 лет начал играть за молодёжную Барселону. Точно такая же информация на некоторых спортивных сайтах. В твоём официальном источнике написано про 4 по-моему детские команды, но учатся в них по году, никак по времени не умещается его планомерное прохождение этих школ, надо поднимать регламент спортивной подготовительной школы Барселона и посмотреть по сколько времени учатся там ребята, может они и по полгода учатся, тогда возможен вариант что в моей истории неточный перевод, я не буду спорить. Но ты то этого не делаешь ничего, пишешь "алеви", "кадете", называешь это группами и считаешь себя безмерно правой.

Естественно я считаю что он пришёл в команду где уже играли Сеск и Пике, раз по моей информации он очутился сразу в молодёжке Барселона Б, у тебя какие то возражения по этому вопросу? Даже если предположить что он с тринадцати пошёл в младшую команду, откуда у тебя уверенность что там уже не играли Сеск и Пике?

Ты слово контракт не выделяла в кавычках, я трактовал твоё сообщение как подписание контракта с Месси в 2000 году Рексачем, в это время Рексач не был тренером и не был руководителем клуба, я пытался оборжать твою ситуацию, да, что в этом такого? Пиши грамотней и точнее мысль в тексте доноси и не будет подобных проблем.

Где я писал что у Месси несколько официальных сайтов?Ты задолбала уже чушь пороть про меня, я писал что у футболиста может быть несколько официальных сайтов, потомучто ты акцент сделала на том, что твоя ссылка это официальный сайт, типа информация в нём самая верная, моё сообщение в ответ означала что может быть несколько официальных источников, например у Роналдо или у Рональдиньо не помню точно было два официальных сайта...

Хочешь трусы, я не могу тебе помочь, начни работать и всё изменится...

tuuliky 17.12.2008 03:16

Цитата:

Este delantero argentino comenzу su carrera deportiva el aсo 1995 con el Newell's Old Boys, donde jugу hasta la temporada 2000. Con 13 aсos Messi cruzу el Atlбntico para venir a probar suerte a Barcelona, donde se incorporу al club como infantil
Аргентинский нападающий начал свою карьеру в 1995-м году в клубе "Ньювелл Олд Бойз", где играл до сезона 2000 года. В тринадцатилетнем возрасте Месси пересек Атлантику, чтобы попытать удачи в "Барселоне", вступив в клуб в качестве ученика.

Цитата:

Desde entonces Messi ha tenido una progresiуn espectacular por las diferentes categorнas (Infantil A, Cadete B, Cadete A, Juvenil A, Barзa C, Barзa B y primer equipo) en tiempo rйcord.
C момента поступления Месси показал потрясающий прогресс, пройдя все ступени (классы, категории - как хотите) от Инфантил А, Кадет В, Кадет А, Ювенил А, Барса С, Барса Б до первой команды, за рекордный срок.

gaskааааar, убери из своей подписи последнюю строчку :finest: :finest: :finest:
Я беру свои слова обратно - по сравнению с RIVALDO ты просто ангел...


RIVALDO, ты ВСЕ отрицаешь. По очереди.
Для уважаемых телезрителей, перескажем содержание предыдущих 800 серий.

Начал ты с того, что Ла Масия называется не Ла Масия.
Потом ты доказывал, что в Ла Масии не существует классов и подгрупп.
Потом ты доказывал, что Месси приехал в Барсу в 11 лет.
Потом, что он некоторое время еще лечился, прежде чем начать обучение.
Потом, что он сразу же, в 13 летнем возрасте, присоединился к Барселоне-Б, в которой, заметим, на момент его прихода уже играли Сеск и Пике.
Потом ты попытался оборжать меня, когда я рассказала, как Рексач и отец Месси подписали "контракт" на салфетке и отправил меня учить матчасть.
Потом ты заявил, что у Месси несколько официальных сайтов (где доказательства, млять, я хочу трусы :mat: )

И теперь тебе осталось заявить, что на офсайте Барселоны выложена менее правильная информация, чем в ксерокопии твоей книжечки.
Итак?

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Вот это твоё высказывание мне не понравилось. Знаешь "дьявольски упрям" и всё в таком духе, как дядя с мальчиком маленьким, не надо так , я достаточно давно болею за Барселону и знаю историю клуба ничуть не хуже всех зарегестрированных на этом сайте, а ты так поворачиваешь, будто пришёл больше всех в теме и журишь малолетнего шовиниста, спорить не умеет, личности... я спорить и дискутировать умею ничуть не хуже тебя или туулику или микса даже... :)

Ну, как и со всем предыдущим телешоу - слышал звон, но не понял где он.
Прочитай внимательно подпись Гаскара, вторую, нижнюю строчку...


04 августа 2025 года. Понедельник - 22:00 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot