Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

Anor 22.04.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от Catala
Они хотели их одобрения на операцию, чтобы не считаться агрессорами.

Хороший анекдот, надо запомнить, США нужно чье-то одобрение что бы начать военную операцию. :)

Catala 22.04.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от Jericho
Я вообще не понимаю о чем мы тут спорим. Ощущение такое, будто я пытаюсь доказать тебе что солнце горячее.

И пожалуйста, давай закончим на этом. Я понял что ты придерживаешься официальной версии.

Я придерживаюсь единственной научно обоснованной версии, с циферками и формулами. Как для человека из мира науки для меня это гораздо важнее, чем эмоции журналистов и столь же эмофиональные "аргументы" типа "как не*** делать" от представителей других профессий, но тоже далеких от профессионального изучения материалов и их структур.

Предложение поддерживаю.

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Посмотри вторую часть фильма, вопросов будет меньше.

Обязательно.

Цитата:

Сообщение от Anor
Хороший анекдот, надо запомнить, США нужно чье-то одобрение что бы начать военную операцию.

Ты не знаешь разницу между нуждой и желанием?

KUMAN 22.04.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от Jericho
лучше жить в такой России чем в такой Украине. Хватит жиру беситься.


Это потому, что ты в Украине не жил. А я ведь когда-то предлагал на НГ погостить у меня.

Anor 22.04.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от Catala
Ты не знаешь разницу между нуждой и желанием?

Знаю, и что?

Jericho 22.04.2014 16:13

KUMAN, я про сейчас.

Catala 22.04.2014 16:20

Цитата:

Сообщение от Anor
Знаю, и что?

Так в чем анекдот?

RIVALDO 22.04.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Jericho
KUMAN, я про сейчас.

Счас тебя не пропустят туда, не проходишь по возрастному цензу :D

Anor 22.04.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Catala
Так в чем анекдот?

В том, что америкосам действительно нужно чье-то одобрение/разрешение/мнение.

RIVALDO 22.04.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Так я не радуюсь, а для вас стараюсь. :perekur:

Постарайся лучше найти аля, а то поездка на Восток Украины его настолько усыпила своим спокойствием и безмятежностью тамошней атмосферы, что он пропал куда-то...
Цитата:

Сообщение от KUMAN

Нет, пока никто не дал. Но я уже писал почему.
Еще не открыла. Вроде стоит дата 23.04.14 г.

Что-то я не помню чтобы ты писал почему. Тебе последнее время радости в жизни прибавляли плохие новости из РФ - типа что Путин отменил выборы мэров, это было большим счастьем для тебя, ну и надежда на западный транш - это была вторая половинка твоего человеческого счастья. А теперь не бъёт уж так фонтан, как ранее...
О, 23 это завтра, бум ждать :D ставки бум делать, али нет? :D
Цитата:

Сообщение от KUMAN

Уменьшается у вас количество населения, нужно срочно поправлять.

Это у вас уже больше десятилетия устойчивая смертность по стране, сопровождаемая убылью населения. Я так понимаю от общего благополучия скорей всего. А у нас как раз наблюдается естественный прирост :D

homya4ok 22.04.2014 17:05

Чего-то зачастили к нам гости из-за океана. То Нуланд из Госдепа, то глава ЦРУ неделю назад, теперь вот вице-президент США Байден. Они явно сюда не чаю попить приезжают, почему же никто не кричит про вмешательство в дела независимого государства? Представляю, приехал бы кто-то из России, во вони было бы.

Catala 22.04.2014 17:10

Цитата:

Сообщение от Catala
Они хотели

Цитата:

Сообщение от Anor
США нужно

Цитата:

Сообщение от Catala
Ты не знаешь разницу между нуждой и желанием?

Цитата:

Сообщение от Anor
Знаю

Цитата:

Сообщение от Catala
Так в чем анекдот?

Цитата:

Сообщение от Anor
В том, что америкосам действительно нужно

Этот диалог больше похож на анекдот. У меня нет выбора, кроме как повторить вопрос. Ты все еще уверен, что знаешь разницу между желанием и нуждой?

NazimX5 22.04.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Они явно сюда не чаю попить приезжают, почему же никто не кричит про вмешательство в дела независимого государства? Представляю, приехал бы кто-то из России, во вони было бы.

Когда американские войска стянут к границе Украины, а полстраны будет бунтовать и требовать войти в состав США, тогда и будет вонь.

homya4ok 22.04.2014 17:22

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Когда американские войска стянут к границе Украины, а полстраны будет бунтовать и требовать войти в состав США, тогда и будет вонь.

Я не знаю всех тонкостей и договоров, но мне кажется, Россия сама в праве решать где сосредотачивать свои войска и в каком количестве на своей территории (ведь это не только украинская, но и российская граница), а вот наличие американских войск в Украине я не понимаю ни под каким предлогом 8)

Anor 22.04.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от Catala
Этот диалог больше похож на анекдот. У меня нет выбора, кроме как повторить вопрос. Ты все еще уверен, что знаешь разницу между желанием и нуждой?

На твой взгляд они хотели одобрения, значит оно им было нужно, я же имею ввиду, что в действидельности это не так, потому что они сами создают ситуацию а потом диктуют сценарий ее развития, и получается, что одобрение, как таковое, им не нужно.

KUMAN 22.04.2014 17:47

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Что-то я не помню чтобы ты писал почему.

Тыц.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
А у нас как раз наблюдается естественный прирост :D

Ну да почти все так, прирост только с 2010 года, и то я так понимаю, не из-за рождаемости. Потому как твоя любимая вики пишет, что в 12 году году все таки смертность была выше рождаемости, как и в 11 сопсно.

KUMAN 22.04.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Я не знаю всех тонкостей и договоров, но мне кажется, Россия сама в праве решать где сосредотачивать свои войска и в каком количестве на своей территории (ведь это не только украинская, но и российская граница), а вот наличие американских войск в Украине я не понимаю ни под каким предлогом 8)


Вон в Крыму уже так нарешала, при этом нарушая международный договор, что потеряли полуостров. :gaah:
Но ты мне лучше скажи, что делал два года бывший русский гражданин министром обороны Украины? Не могу от тебя получить комментарии этого факта, или если это русский, то нормально.

Catala 22.04.2014 17:53

Цитата:

Сообщение от Anor
На твой взгляд они хотели одобрения, значит оно им было нужно

Я хочу 7-этажную вилу на каких-нибудь Канарах, но у меня нет в ней никакой нужды. Примерно в той же степени США хотели защитить свою репутацию в лице мирового сообщества перед нападением. Это не было необходимым условием, просто предпочтение. Ничего анекдотического тут нет, они на самом деле приложили много усилий для достижения этой цели, включая многократную ложь из уст самых главных лиц страны.

NazimX5 22.04.2014 18:12

Цитата:

Сообщение от Catala
Ничего анекдотического тут нет, они на самом деле приложили много усилий для достижения этой цели, включая многократную ложь из уст самых главных лиц страны.

Анекдот, только несмешной, именно в этом. Они (первые лица США) в угоду своих преступных планов многократно врали всему миру, а находятся еще (я не конкретно тебя имею ввиду) люди, которые им верили и верят до сих пор. Когда министр обороны США открыто заявляет что нефть Ирака и Ливии им не нужна, а идут с войной они только для того, чтобы принести этим странам демократию, ведь находятся те кто верят ему. А теперь посмотри что происходит в этих, когда то очень богатых странах. Ежедневно гибнут люди и происходят теракты. Кому нужна эта демократия по-американски?

homya4ok 22.04.2014 18:33

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Но ты мне лучше скажи, что делал два года бывший русский гражданин министром обороны Украины? Не могу от тебя получить комментарии этого факта, или если это русский, то нормально.

так бывший, он же не с российским паспортом стал министром. С 2005 он принял украинское гражданство. Я так понимаю претензия только на счет того, что он "бывший русский". Сомневаюсь, что у нас есть хоть один чистокровный украинец в министрах, за времена СССР народы перемешались.

Catala 22.04.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Они (первые лица США) в угоду своих преступных планов многократно врали всему миру, а находятся еще (я не конкретно тебя имею ввиду) люди, которые им верили и верят до сих пор.

Все политики любой страны врут. В чем-то я им верю, в чем-то нет. Каждый случай я рассматриваю отдельно.

Например причины падения башен это вообще вопрос не политический. Это вопрос научный, на который ученные дали свой ответ и который я не в состоянии опровергнуть, тем более при помощи таких аргументов, как "политики врут" или "на основе моих школьных зданий бетон должен был выдержать, так что явно толпы ученных ошибаются".

Вопрос был ли заговор или нет намного сложнее. В отличии от причин крушения на него нельзя четко ответить при помощи опытов и формул. На мой взгляд самые авторитетные источники здесь это представители спецслужб, которые по роду деятельности знают как эти системы работают и могут оценить, возможен ли такой заговор в реальности в принципе или это только сюжет для изголодавшейся по сенсациям и разоблачениям аудитории. Но я уж точно не могу считать здесь авторитетами журналистов, для которых придумывание заговоров является источником больших доходов. Тем более, когда их основные аргументы это те же "политики врут" и "здание должно было выстоять и ниипет".

RIVALDO 22.04.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от KUMAN

А, ты там пишешь что заседание МВФ через неделю, от 17го числа, тоесть 24 чисал заседание, через два дня. Короче у вас завтра открываются европейские рынки, а послезавтра вам согласовывают транш, ура! Ты рад надеюсь?
Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну да почти все так, прирост только с 2010 года, и то я так понимаю, не из-за рождаемости. Потому как твоя любимая вики пишет, что в 12 году году все таки смертность была выше рождаемости, как и в 11 сопсно.

Всё же динамика положительная есть, в сравнении с вами, где с 1994 или 1995 года у вас страна как впала в штопор смертности и убыли населения, так до сих пор из него не выберется. И при этом мы не говорим про хорошую жизнь в России кстати...
Прирост не из-за рождаемости, а из-за чего? Оккультизм и магия Вуду?

RIVALDO 22.04.2014 19:27

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Чего-то зачастили к нам гости из-за океана. То Нуланд из Госдепа, то глава ЦРУ неделю назад, теперь вот вице-президент США Байден. Они явно сюда не чаю попить приезжают, почему же никто не кричит про вмешательство в дела независимого государства? Представляю, приехал бы кто-то из России, во вони было бы.

Теперь Украина про независимость вообще может забыть на мой взгляд.
Осталось только на коленях шаркать перед Западом. Первая страна на территории бывшего СССР, которая полностью отдалась под американское управление. А всё сделал народ своими руками благодаря Майдану, у них же свобода в сознании и в сердце... :finest:
Когда проходило Женевское заседание по ситуации на Востоке Украины (которой на самом деле нет, там всё спокойно), министра иностранных дел Украины Дещицу просили выйти трижды, тем самым Лавров и Керри несколько раз ситуацию на Украине обсуждали в отсутствии министра иностранных дел Украины, без него. По-моему большего унижения был удостоен только президент Чехии Гаха в 1939 году.

RIVALDO 22.04.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Когда американские войска стянут к границе Украины

А кто стянул войска к границе с Украиной?

Al Capone 22.04.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от Catala
Все
Например причины падения башен это вообще вопрос не политический. Это вопрос научный, на который ученные дали свой ответ и который я не в состоянии опровергнуть, тем более при помощи таких аргументов, как "политики врут" или "на основе моих школьных зданий бетон должен был выдержать, так что явно толпы ученных ошибаются".

я по роду работы сотрудничаю со строй организациями, знаю, что в домах "свечках" большой этажности, не помню точно, больше 18 вроде, устанавливают натяжные тросы, идущие от фундамента до крыши, своим натяжением эти троссы как бы спрессовывают межэтажные перекрытия для большей устойчивости здания. Не знаю при какой температуре они начинают плавиться, и может ли их перерезать влетающий в здание самолет, но если они рвутся - дому конец. Более того, убежден, что при постройке подобных "свечек" в центре города, среди подобных зданий, однозначно прорабатывалась вероятность разрушения здания, как будут складываться перекрытия и т.д., чтобы не сработал эффект домино к рядом стоящим зданиям, поскольку если подобное есть в Украине (хоть на этот пункт в проектной документации никто из застройщиков скорее всего не обращает внимание), то в США , особенно в Нью Йорке, думаю, уделяют повышенное внимание.
Цитата:

Сообщение от homya4ok
Я не знаю всех тонкостей и договоров, но мне кажется, Россия сама в праве решать где сосредотачивать свои войска и в каком количестве на своей территории (ведь это не только украинская, но и российская граница), а вот наличие американских войск в Украине я не понимаю ни под каким предлогом 8)

США - страна участник Будапештского меморандума, которая предоставляла Украине гарантии её суверенитета и безопасности, как и Британия. Так что под присутствием армии США можно подвести де юре выполнение своих обязательств перед Украиной.

Catala 22.04.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от Catala
Посмотри вторую часть фильма, вопросов будет меньше.

Посмотрел/промотал. Про страховых компаний опять ничего не заметил. И все те же старые грязные приемы. Например, вот реальный сокращенный вариант главного проектировщика башен
Цитата:

Башни проектировались так, чтобы выдержать попадание самолета в любую точку. Мы брали в рассчет самый большой самолет того времени, летящий на низкой скорости и с незначительным количеством горючего. Во время атаки из-за скорости самолета энергия при столкновении значительно превысила ту, на которую мы рассчитывали при проектировании. В самолетах были полные баки горючего и это не идет ни в какое сравнение с тем, что было учтено при рассчетах

Какой кусок показывается в фильме? Тут и без моей подсказки легко догадаться:
Цитата:

Башни проектировались так, чтобы выдержать попадание самолета в любую точку.
И все, больше ни слова.

Так что мне тут должно открыть глаза? И на какие вопросы должно ответить? На какие вопросы этот... э... фильм ответил тебе?

homya4ok 22.04.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от Al Capone
США - страна участник Будапештского меморандума, которая предоставляла Украине гарантии её суверенитета и безопасности, как и Британия. Так что под присутствием армии США можно подвести де юре выполнение своих обязательств перед Украиной.

Никаких обязательств и гарантий США и Великобритании там нет. Очередное бла-бла-бла... Большинство положений меморандума сводится к терминам "уважать" и "воздерживаться". Какие-то телодвижения с их стороны могут начаться, в случае если Украина окажется объектом агрессии с применением ядерного оружия. Разрекламированый мыльный пузырь. Они даже ни доллара еще не дали из обещанных, а ты хочешь войска в помощь.

GERONIMO 22.04.2014 22:14

NazimX5, это Ирак богатая некогда страна?:D Я общался с женщиной, которой сейчас в районе 35 лет. Она родилась и выросла в Ираке. Так вот все детство она пила воду из местной речки тем самым обрекая себя на куеву тучу желудочных заболеваний. Потому что о нормальной канализации, о воде в ней со старой доброй хлоркой речи не было и в помине. В Ливии ситуация была получше. Гораздо лучше.
P.S возле дома араб с Ирака делает кебабы. Оказывается он уже 18 лет избегает родину из-за того, как он говорит, жить там невозможно. Единственное, что сделали америкосы - не дали им подняться на нефти, как те же Эмираты, но обвинять что они развалили богатую страну - не стоит.

homya4ok 22.04.2014 23:02

Тут глянуть на одно только фото, и уже возникают вопросы:

Алюминиевый самолет целиком влетел в здание как нож сквозь масло и при этом оставил отверстия ступенчатой формы и отчетливо видны прямые линии, как такое может быть? Для этого надо быть великим экспертом и ждать мнения авторитеного специалиста? Даже ребенку понятно.
Цитата:

Кроме того, на этой фотографии хорошо видна женщина, в отчаянии держащаяся за одну из торчащих колонн. Она была позже опознана как г-жа Эдна Цинтрон, в эти последние мгновения своей жизни она продемонстрировала всему миру (самим фактом своего нахождения в якобы «горячей» точке – где должна была «расплавляться сталь»), что американское правительство нагло лжёт народу.

Messi 22.04.2014 23:20

homya4ok, думаю нет смысла приводить такие фотографии. Катала верит в официальную версию. А сама цель заговорщиков в том что бы люди верили в официальную версию, что бы "специалисты" заявляли о том что официальная версия правда. Что было бы с человеком если бы он публично "доказал" что официальная версия лжет? Думаю как минимум судьба изгоя Ассанжа, который даже из здания выйти не может.

Jericho 23.04.2014 00:03

Messi, забей, Катала невозмутим как скала, ему же ученые сказали, причем правду, только правду и ничего кроме правды, они же ученые и все ведь строго официально.:crazy:

П.с. Я раньше считал что это работает только на "гармбургероедов", ан-нет, не только.

serg7907 23.04.2014 00:07

Цитата:

Сообщение от Messi
homya4ok, думаю нет смысла приводить такие фотографии. Катала верит в официальную версию. А сама цель заговорщиков в том что бы люди верили в официальную версию, что бы "специалисты" заявляли о том что официальная версия правда.

Представляешь общее количество народу которое должно лгать? Я далек от знания конструкций небоскребов и в школе ненавидел физику больше всего. Но одна мысль об этой толпе лжецов, которые со спокойной совестью приняли участие в гибели тысячи людей (и из которых ни один не раскаялся и не пустил себе пулю в лоб, предварительно написав признание) заставляет принять официальную версию.

homya4ok 23.04.2014 00:24

serg7907, а зачем всем врать? Создать фиктивное мнение толпы не сложно (тем более при ресурсах имеющихся у США), примеров масса. Нужно всего лишь небольшое ядро, обязательно "авторитетных спецов", остальная часть нарастает как снежный ком. Одни сочувствующие, другие за компанию, третьи подставные и т.д.
Это как в том эксперименте. Садят в аудиторию 10 человек, 9 подставных и 1 с улицы ничего не подозревающий. Перед ними на столе лежит 5 шаров - 4 черных и 1 белый. Подходят сначала эти 9 чел по очереди с серьезным видом, берут черный шар в руки и говорят что он черный, берут белый и тоже говорят что он черный. В конце подходит не подставной, черные шары называет черными, берет в руки белый шар и говорит что он тоже черный, хоть и понимает что шар белого цвета. Но чтобы не показаться идиотом, и не таким как все, принимает мнение толпы.

Catala 23.04.2014 00:25

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Алюминиевый самолет целиком влетел в здание как нож сквозь масло и при этом оставил отверстия ступенчатой формы и отчетливо видны прямые линии, как такое может быть? Для этого надо быть великим экспертом и ждать мнения авторитеного специалиста? Даже ребенку понятно.

Что понятно ребенку? В чем тут вообще вопрос?
Вот схема пролома:

В чем проблема? И в чем намек? Что самолет в здание не врезался?

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Кроме того, на этой фотографии хорошо видна женщина, в отчаянии держащаяся за одну из торчащих колонн. Она была позже опознана как г-жа Эдна Цинтрон, в эти последние мгновения своей жизни она продемонстрировала всему миру (самим фактом своего нахождения в якобы «горячей» точке – где должна была «расплавляться сталь»), что американское правительство нагло лжёт народу.

Эта женщина (есть сомнения, что это Эдна Цинтрон) стояла на 94 этаже, на том месте, которое протаранил кончик крыла. Пожары были в центре здания, поэтому люди бежали к окнам и в конце концов выпрыгивали от жары и дыма.

Цитата:

Сообщение от Messi
Катала верит в официальную версию.

Еще раз для самых понятливых. Катала верит в единственную научно обоснованную версию. В нее верят официальные лица? Это не аргумент против науки.

Цитата:

Сообщение от Messi
что бы "специалисты" заявляли о том что официальная версия правда

Ученный, профессор одного из ведущих университетов, 50 лет изучающий структуру материалов у тебя "специалист"? А журналист Мур СПЕЦИАЛИСТ?

Цитата:

Сообщение от Messi
Что было бы с человеком если бы он публично "доказал" что официальная версия лжет? Думаю как минимум судьба изгоя Ассанжа, который даже из здания выйти не может.

Ничего. Публикация доказательства была бы лучшей защитой. Учитывая то, что количество людей в комиссиях и независимых иследователей исчесляется десятками человек закрыть им рот просто невозможно. И какая вообще связь с Ассанжем?

Цитата:

Сообщение от Jericho
Messi, забей, Катала невозмутим как скала, ему же ученые сказали, причем нисколько не соврали, они же ученые, притом все ведь строго официально.

Мне показалось или ты предлагал дискуссию прекратить?

Появилась пара вопросиков с любителям теорий заговоров.

1. Зачем вообще взрывать башни? Какой смысл? Одни самолеты уже сами по себе беспрецедентный террористический акт с сотнями, если не тысяячами погибших, которого хватит на благородную ярость и желание отомстить всей страны. Зачем городить огород со взрывчаткой? Это огромный риск, кучу лишних людей придется посвятить в заговор, молиться чтобы непосвященные не нашли взрывчатку заранее, да и следы взрыва скрыть если и допустить что возможно, то явно очень сложно. Для чего это нужно?

2. Зачем в заговоре участвовать страховым компаниям? Что они получили, кроме огромных трат? И кому пришла в голову светлая мысль втянуть в этот заговор основных страховщиков - немецкий Allianz SE, швейцарский Swiss Re или британский Royal & Sun Alliance?

3. Если в заговоре участвовали владелец большинства зданий (Ларри Сильверстайн) и крупнейшие европейские страховые компании, то почему они судились годами и в конце концов фактически кинули Сильверстайна, согласившись оплатить стоимость восстановления? При этом, с учетом того, что за аренду голой площадки он платит 120 миллионов в год в казну Порта (то есть фактически в казну конгресса), помноженные на 13 лет там получается история ближе к убыткам, чем к прибыли.

4. Зачем властям устраивать терракт против Пентагона? Какая в этом выгода? Чтобы вызвать негодования народа намного лучше врезаться в Статую Свободы, или в крайнем случае в Эмпайр стейт билдинг.

5. Зачем властям выбирать целью ВТЦ? Цель для более сильного удара по экономике страны придумать очень тяжело, а вероятно просто невозможно.

6. Каким образом радикалов-фанатиков удалось уговорить участвовать в заговоре и подставить под удар свою организацию?

Вопросов еще много. Какой фильм на них отвечает? И на какие вопросы форумчан ответили вышеозвученные фильмы?

serg7907 23.04.2014 00:34

Цитата:

Сообщение от homya4ok
serg7907, а зачем всем врать? Создать фиктивное мнение толпы не сложно (тем более при ресурсах имеющихся у США), примеров масса. Нужно всего лишь небольшое ядро, обязательно "авторитетных спецов", остальная часть нарастает как снежный ком. Одни сочувствующие, другие за компанию, третьи подставные и т.д.

Нет, здесь дело в экспертах, конструкторах, охранниках, спецслужбах, обслуживающем персонале зданий, владельцах.
Представляешь количество влиятельных людей заинтересованных в справедливом расследовании? Ведь это не кукурузник в деревне на амбар упал. Что? Они тоже слились?
Да Catala уже написал разумнее и больше раньше меня. Чушь все это, пока не будет реальных доказательств с признаниями и допустим следами взрывчатки - не поверю.

GERONIMO 23.04.2014 00:44

homya4ok, что ребенку понятно? Что наружку здания подпилили? Или у бомб больше шансов оставить прямые линии, чем у крыла самолета?
Ребят, вы это...главное Рен Тв не смотрите, а то там еще и похлеще заговоров наслушаетесь.

Jericho 23.04.2014 00:53

Цитата:

Сообщение от serg7907
пока не будет реальных доказательств

Ну насчет признаний это ты погорячился, а вот доказательства есть и полно. Самое очевидное, это последовательные взрывы по всему зданию, их хорошо видно на разных видео, после чего здание обрушается со скоростью свободного падения. Потом, на месте найдены следы термита(это взрывчатка использующаяся при сносах), найдены следы расплавленного этим термитом металла(эксперты утверждают что так металл плавится именно от него). Далее на балках отчетливо видно как этот самый термит закладывался на эти самые балки - наискосок, как при промышленном сносе. Ну и наконец огромное количество очевидцев, утверждающих что слышали множество взрывов один за другим после которых здание обрушилось, некоторым "посчастливилось" почувствовать взрывы снизу.

serg7907 23.04.2014 01:13

Jericho,
А откуда информация о следах термита?
Ну насчет того, что многие слышали и видели взрывы, думаю во время обрушения таких зданий можно не только взрывы услышать, но и увидеть пришествие дьявола.
Еще раз, я не конструктор, строитель или физик.
Я тупо не верю в то, что может врать такое количество людей. Поверю когда будут реальные доказательства, итак, откуда инфа про термит?

homya4ok 23.04.2014 01:21

По поводу того, что многие молчат и нет доказательств - вы слышали об этой петиции? Я нет, вот только сейчас узнал.
...:
В 2007 году в Окленде 130 инженеров и архитекторов из общества "Архитекторы и инженеры за правду о терактах 9/11" обнародовали петицию к конгрессу США, в которой утверждается, что взрыв башен-близнецов Всемирного Торгового центра был подготовленным демонтажом. Ричард Гэйдж представляет программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" Эксперты утверждают, что небоскребы были разрушены взрывчаткой, а не рухнули в результате тарана, как об этом гласит официальная версия трагедии.

Выводы сделаны на основе тщательного анализа фото- и видеоматериалов, свидетельств очевидцев. По словам инициатора петиции - члена Американского института архитекторов (AIA) Ричарда Гэйджа, "подобная операция требует сложной системы минирования. С учетом существовавшей в Торговом центре системы контроля и безопасности трудно представить, что все эти работы могли беспрепятственно осуществить террористы. Так мы приходим к ужасному выводу: теракт мог быть "срежиссирован" в правительственных кругах США. Вчера вечером в здании театра Buskirk-Chumley в Блумингтоне (Индиана), Ричард Гэйдж выступил с докладом на эту тему, представив программу "911 исследований: почему официальная версия не может быть правдой" ("911 Research: Why the Official Story Can’t Be True").

Специалисты считают, что пожар, возникший после столкновения лайнеров с небоскребами, не мог расплавить несущие конструкции небоскребов ВТЦ и уничтожить стоявший рядом 47-этажный дом, как сказано в официальном расследовании Конгресса США. Архитекторы потребовали нового расследования терактов 11 сентября.

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Или у бомб больше шансов оставить прямые линии, чем у крыла самолета?

всё гораздо проще, если внимательно ознакомится с конструкцией:
...:
В принципе, объяснение этого нелепого феномена очень простое. Как вы видите на этой фотографии, периметры Близнецов состояли не только из одних стальных колонн. Они состояли, вдобавок к ним, ещё и из алюминиевого покрытия, которое крепилось на внешних сторонах колонн. Но, в отличие от самих стальных колонн (которые были единым целым от самого гранитного основания Манхэттена и до верхушек башен), эти алюминиевые накладки состояли из гораздо более коротких вертикальных сегментов.

Если вы присмотритесь внимательно, то на фотографии выше вы увидите некие горизонтальные линии, параллельные друг другу, которые повторяются через равные интервалы. Эти линии заметны на неповреждённых частях фасада Башни. Линии эти являются ничем иным, как стыками алюминиевых накладок. Они показывают нам фактический размер вертикальных сегментов этих самых алюминиевых накладок.

Проблема преступников, готовивших 11 сентября, заключалась в том, что им требовалось расположить кумулятивные заряды (предназначенные для имитации дыр от попаданий самолётов – т.е. силуэтов самолётов) не внутри Башен, а СНАРУЖИ. То есть кумулятивные заряды должны были быть расположены так, чтобы их взрывная энергия была направлена внутрь зданий – с тем, чтобы само это представление выглядело правдоподобно.

Потому, что если бы они расположили заряды внутри зданий, то тогда целая секция Башни, «выбитая самолётом», упала бы не внутрь здания, а наружу. Она была бы выбита взрывом изнутри и поэтому, вместо тех самых «шасси» и «двигателей самолёта», простофили обнаружили бы валяющимися на улицах Манхэттена части фасадов самих Башен.

Разумеется, что этого допустить было нельзя. Прикрепить заряды снаружи фасадов Башен было тоже нельзя – они были бы заметны. Поэтому, хитроумные организаторы 11 сентября разместили кумулятивные заряды между внешним алюминиевым покрытием и собственно стальными колоннами. Их взрывная энергия была направлена вовнутрь – с тем, чтобы перерезать стальные колонны точно в нужных местах. И это и вправду сработало.

Вы и сами можете увидеть это – внутренние стальные колонны (которые кажутся «ржавыми» по цвету в противоположность блестящим голубоватым накладками из алюминия) и в самом деле были перерезаны в нужных местах для того, чтобы дыра в точности соответствовала силуэту самолёта.

Более того, перерезанные концы этих стальных колонн слегка загнуты внутрь – т.е. в точности так, как должно было бы быть по логике вещей. Но, к сожалению, организаторы 11 сентября кое-что не рассчитали. Хотя большая часть взрывной энергии этих кумулятивных зарядов была направлена внутрь – в сторону стали, небольшая часть энергии взрыва оказалась направленной в обратную сторону – создав эффект «отдачи».

Иименно эта отдача и вырвала алюминиевую облицовку. Однако, вместо того, чтобы аккуратно перерезать алюминиевые накладки в нужных местах, неуправляемый взрыв просто вырвал цельные куски алюминия по длине вертикальных сегментов и выбросил их наружу – на улицы.

Цитата:

Более того, согласно отчету, подписанному дирекцией Национального института стандартов и технологий (2005), стальные конструкции зданий разрушились якобы в результате пожаров. В то же время науке не известен ни один подобный факт.
Цитата:

Сообщение от serg7907
Представляешь количество влиятельных людей заинтересованных в справедливом расследовании? Ведь это не кукурузник в деревне на амбар упал. Что? Они тоже слились?

приведу свежий пример. На главной площади страны посреди белого дня убили свыше 100 человек, заинтересованных в честнои расследовании как минимум 45млн. человек. До сих пор нет ни имен конкретных исполнителей, ничего, кроме как Янык приказал стрелять. Все молчат, потому что у всех свои интересы. Так и тут. Кого-то "попросили" замолчать, кого-то "поросили" высказать нужную версию, а кто-то действительно верит что самолет может разрушить здание.

Jericho 23.04.2014 01:32

serg7907, не помню откуда знаю, давненько я много разбирался по этой теме. Если не веришь, ты сможешь сам себе доказать если приложишь достаточно усилий по поиску материала.

На видео хорошо видны несущие балки, срезанные аккуратно наискосок - именно таким образом закладывают термит.
Металл горел под такой температурой, что находился практически в жидком состоянии. Ничто в здании или самолете не может расплавить металл до такой температуры, но это легко под силу, а точнее в этом его наверное главное назначение - термиту.
На месте найдены огромное количество остаточных веществ, образующихся в результате горения термита. Не помню что именно, я же не "ученый", наверное не интересно запоминать как они все называются. Да и повторюсь: давно это было.
На множестве видео, отчетливо видны взрывы, не пришествия дьявола а именно последовательные взрывы внутри здания.
Цитата:

Сообщение от Catala
Что они получили, кроме огромных трат?

Даже не будучи ученым сразу сообразил где может быть выгода. Могу лишь намекнуть тебе, что, наверное все страховые компании, это акционерные общества.

П.с. Или у меня дар, или просто не понимаю как можно настолько не представлять себе механику происходящего. Как можно б**дь представить себе удар самолета в верхушку и полное обрушение здания внутрь якобы в следствии этого. Вероятно небоскреб должен выглядеть как перевернутая пирамида, что бы это хоть как-то было похоже на физику.

Catala 23.04.2014 01:50

Цитата:

Сообщение от homya4ok
всё гораздо проще, если внимательно ознакомится с конструкцией:

Я сильно сдерживаюсь, чтобы не начать матерится. Этот материал взят с ЖЖ адекватного парняги, который пытается доказать, что никаких самолетов вообще не существовало.
Ну что же, считаем количество телеканалов только с этой подборки:

и записываем в заговрщики их директоров, редакторов, ведущих, корреспондентов, пилотов вертолетов, компьютерщиков, операторов, гостей и т.д.

Потом туда же саписываем тысячами очевидцев

Собственно возник еще один вопрос. Кто не участвовал в заговоре? И куда собственно делись самолеты их их пассажиры? Их съел великан с башней в руке (это для тех, кто решит ознакомиться с источником)?


04 августа 2025 года. Понедельник - 23:12 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot