Да что ты говоришь... Это ведь я придумал версию про большое кол-во керосина, которое смогло нагреть и ослабить весь металл здания. Кароче все ясно, нет смысла спорить.
Зря стараешься. ;) Ученые могут быть только из одной страны и других версий быть не может. Все остальные ученые не достаточно "авторитетны". Только в одной стране самые чесные и не циничные спецслужбы, они ведь никогда никому плохого не сделали. Все кто не согласен с официальной версией, люди с больной фантазией и конспирологи.

Россия начала учения в ответ на ситуацию на юго-востоке Украины

http://rusnovosti.ru/news/314820/

Я сказал, что снести здание по всем правилам обошлось бы дешевле. Зачистка, помощь городским властям, траты на национальную безопасность (не включакя войн), безвозвмездная помощь авиакомпаниям, безвозмездная помощь мелкому и среднему бизнесу, потери от туризма, потери рабочих мест и т.д. и т.п. перевалили за триллион долларов.

Потому что из школьного курса нужно знать, что воздух движется из зон с высоким давлением в зоны с низким давлением. Падающая сверху махина создает огромное давление и "толкает" воздух в зоны с наименьшим давление - открытые пролеты и шахты во все ще целой части здания. Именно это и чуствовали пожарные на нижних этажах. Разумеется небольшая часть воздуа выходила через разрушения.

Я очень слабо представляю, как здание может рушиться чуть быстрее скорости моего бега, но поищу.

Центральное ядро устояло после падения и упало через 20-25 секунд, когда когда основные балки потеряли опору и стукнулись друг с другом.

Ну я не знаю кто это придумал, но впервые об этой версии я слышу сейчас и именно от тебя.

Да я бы на твоем месте и не начинал.

Опять новость из РФ, ты живёшь исключительно за счёт неблагоприятных новостей из РФ?

Ты же там был и не видел народных волнений, как так? Или сепаратистов уничтожают на фоне общенародного спокойствия? :D

Охренеть сколько понаписали про эти грёбанные башни :D
Физика процесса исследована всесторонне :D
Я со своей стороны даже не влезал в подробное изучение процессов разрушения. Последователей теории мирового заговора Дена Брауна и иже с ним в принципе отметаю, так как парень просто словил тренд и на своих трудах зарабатывает деньги.
Чтобы понять истина оно или ложно, нужно на мой взгляд позадавать себе вопросы с самого начала.
Если эти взрывы в сентябре были запланированной операцией правительства США (допустим такой вариант) то надо себе чётко представлять что если что-то планируется, то планируется для чего-то, для достижения определённой цели. Не может быть планирования операции ради самого планирования - с этим я думаю согласны обе стороны, тут дискутирующие.
Тоесть запланировав и осуществив этот грандиозный по масштабу концерт, его идейные вдохновители что-то получили (рассчитывали получить). Что именно?
Я думаю опять же что все дискутирующие стороны согласятся, что задумывать взрыв двух башен-близнецов и инициировать нападение на пентагон чисто исходя из желания убить 3000 случайных человек и всё - глупость несусветная, такая грандиозная продуманная операция просто обязана подразумевать под собой ничуть не меньший грандиозный дивидент после её благополучного выполнения.
Вопрос к сторонникам теории сговора по террактам - что именно ставили своей целью заговорщики, конкретно, чётко. Что они хотели?

Разбежался. Я уже несколько дней выпытываю. Пока объяснили только по ВТЦ. Весь комплекс представлял из себя ветхие и убыточные здания, которые не подлежали восстановлению, только под снос. Здания стояли полупустыми, арендаторов почти не было. Короче одна головная боль. Правительство сжалилось над арендатором (который годами боролся за право арендовать эту убыточную ветошь и смог добиться этого только за полтора месяца до событий) и пришло ему на помощь.

Единственные упоминания, которые я нашел на десятке конспирологических сайтах это ссылки на работу двух китайских ученных LU Xinzheng и JIANG Jianjing Simulation for the Collapse of WTC after Aeroplane Impact. Нашел работу на нескольких источниках, включая личный сайт автора. Работа очень коротенькая и никакого намека на указание хоть каких-то секунд не заметил.

:D Ну енто конечно совсем не в какие ворота. Что я чётко воспринял как аргумент из прочитанного тут - это страховые компании.
Тоесть группа людей из правительства США вступает в сговор с владельцем (арендатором) зданий, что правительство организует терракт, страховые выплачивают громадную компенсацию владельцу, тот в свою очередь делит выплату с организаторами терракта, тоесть решили подзаработать бабла - глубоко теоретически понятно, однако организовать такую грандиозную террористическую операцию, я с трудом представляю какая бы сумма удовлетворила её организаторов, это должны быть мегаденьги просто, не иначе. И тогда не вяжется пентагон, так как по-моему это здание государственное и до кучи его ракетой взрывать было совсем ни к чему, просто какой-то лишний гемор.

Группа людей из правительства не совсем верно называть, главного организатора вполне четко называют по имени - Буш.

Комплекс был застрахован на 3.5 миллиарда долларов. Не знаю какой процент от этой суммы правительству перечислил арендатор, но из этой суммы в первые месяцы правительство перевело властям города более 20 миллиардов на устранение последствий.

:finest: При всем громадном уважении к парню, он чисто интеллектуально не в состоянии организовать такой терракт на мой взгляд. Если версию сговора принять, тут нужна ну очень нехеровая группа для мозгового штурма.
3,5 миллиарда это просто смешно. Получение этой суммы даже целиком, никак не может служить целью орагнизации такого грандиозного терракта. Я думаю это очевидно для всех спорящих сторон.
Если целью служат бабки, то это должны быть я думаю порядки никак не меньше триллионов, а не миллиардов.

а хто эта? :D Интересно узнать как он на мне заработал деньги :D
Уже писали здесь раз 100))
Достаточно просто посмотреть на то что произошло после.
В глобальном плане - усиление активности на Ближнем Востоке в попытках найти террористов. И нашли таки (по ходу дела еще и нефть нашлась), но похоронили в море по тихому даже не показав никому, и это разрекламированый террорист №1. Увеличение военного бюджета (а это некоторым выгодно) и расходов на спецслужбы на всю ту же борьбу с терроризмом. Сделали возможным вмешательство спецслужб в личную жизнь граждан страны без судебных санкций и соответственно больший контроль несогласных с политикой страны. Иногда просто нарушали права человека и по своим и по муждународным нормам под причиной борьбы с терроризмом.
В общем творят что хотят под одним предлогом. Для спасения экономики США нужна война, это по-моему ни для кого не секрет. Была еще хоть какая-то серьезная причина в ближайшем будущем начать боевые действия? Терроризм "подвернулся" как нельзя кстати. Поле для действий очень широкое.
Этого мало? Говорить только об одной компенсации владельцу башен, глупо. Кстати, он еще получил не только страховку, а и деньги на восстановление комплекса. То что он бедненький еще судился несколько лет за миллиарды долларов... мне б его проблемы.
Конечно глупость с человеческой точки зрения. Когда сбрасывали бомбу на мирное японское население, про людей вобще не думали, хоть и чужой страны. Когда вобще человеческие жизни кого-то останавливали?
Как еще можно поменять мнение большинства населения, сплотить всех вместе и доказать что чуть ли не все арабы террористы и что против них нужна война? Только тысячами погибших и разрушениями символов. Гибелью 100 человек и разрушенными несколькими этажами особо не впечатлишь, подобные терракты были и до этого. Кстати рейтинг после террактов даже недалекого и тугого Буша поднялся кажется до 80%.
Не надо представлять это как нечто грандиозное, до мелочей продуманное с привлечением тысяч и миллионов человек. Нестыковок масса, здесь о них уже много писали. Если допустим арабам, с их гораздо меньшим уровнем развития - и техническом, и финансовом, и в контроле над СМИ, якобы смогли это сделать, почему спецслужбы США (в них же не миллионы людей работают, зачем говорить о каком-то грандиозном концерте) такое не могут сделать? У них есть абсолютно все ресурсы для выполнения любых операций, кто еще может сделать такое как не они?

Кстати совсем недавно, 13 апреля

Журналист, проповедует теории мировых заговоров. Дух времени фильм снят на основе его теории. Хрен знает заработал он или нет на тебе лично :D но теория у него в тренде, сейчас у людей это пользуется популярностью - массоны, мировое правительство, все марионетки и т.д.

Это правильно, ты сейчас описал основной и по сути единтсвенный постулат сторонников конспирологической теории. Чтобы проще в двух словах: эти терракты нужны штатам для того, чтобы перед своим населением, перед правительствами стран мира и перед мировым сообществом в определённой степени оправдать/объяснить свою экспансию на "оси зла" Ближнего Востока.
В этой же цели и кроется самое главное противоречие. Его очень легко выявить подняв историю военных операций США. В 20 и 21 веке США ни разу, никогда, не требовалась хоть чья бы то ни была поддержка для военного вторжения в любую страну мира. Если штаты хотят вторгнутся куда либо, они сами для себя придумывают причину (права человека, этнические чистки, химическое оружие, защита граждан и нац.интересов, ядерное оружие и т.д. и т.п.) и спокойно вторгаются в обход всех возможных резолюций ООН, мнения мировой общественности и мнения собственного населения. Потому счесть что вдруг в 21 веке штатам ни с того ни с сего понадобилось раздобыть оправдательный/объяснительный прецедент - не имеет абсолютнео никаких оснований. Это просто глупо, мутить такую сложнейшую замануху для того, чтобы вторгнуться на Восток, когда можно просто вторгнуться на Восток и всё.

Если это удалось арабам - это классическая версия терракта, тут достаточно научиться управлять самолётами и их угнать, всё, больше арабам ничего не нужно для воплощения этого терракта.
Если представить это как искусственно инсцинированный терракт - это очень сложная операция.

Так причина все-таки нужна? :D Мир меняется. Вторгнуться в Гватемалу или в арабские страны к мусульманам - это две большие разницы. Тем более это уже в непосредственной близости к России. Причина в этом случае должна быть, и серьезная, под какой причиной еще можно вторгнуться в Афганистан например? Ждать пока несчастные нищие афганцы сделают бабах, можно очень долго.
Мне еще более сложно представить как это могли сделать арабы без поддержки США, еще и прекрасно понимали, что может ждать в будущем их семьи и их землю, за которую они так борются. Где были все те американские службы, кто должен охранять страну в таких случаях? В один момент все затупили? Такого не бывает.

Да, она носит чисто формальный характер, но тем не менее. Ну они же не могут нападать молча, без комментариев вообще, это же совсем дурость. Для США никакой абсолютно разницы куда вторгаться. Для Ирака им было достаточно пятиминутной фантазии с химическим оружием и вообще без проблем, когда всё это вскрылось - слова никто не сказал против. В Афганистан? Полно причин. С терроризмом США стали бороться задолго до 11 сентября, потому достаточно публично объявить о том, что в Афганистане скрываются террористы и показать пару трупов каких-нибудь американских солдат и смело вторгаться. Или сказать что моджахеды косят мирное население - нужно обеспечить соблюдение прав человека и ввести войска. Просто сказать что есть там ядерное оружие и представить пару снимков со спутника и т.д. и т.п. - да полно вариантов, посмотри статистику причин всех их экспансий, просто обычные фантазии. И на всём этом фоне вдруг мутить тему в Нью_Йорке с небоскрёбами, самолётами, жертвами это по меньшей мере расточительно и смысла для оправдания вторжения в Афганистан не имеет вообще никакого, ну просто незачем.
Для арабов это терракт, они его сделали как и тысячи остальных террактов по всему миру. Это терракт в воздухе, угон самолёта для 11 сентября дело не пилотное их и раньше угоняли, также службы тупили в момент угона. На Востоке начиняют машины взрывчаткой и водитель едет прямо на объект, тут самолёты использовали примерно в похожем ключе. Угоны этих судов я так понимаю произошли над гражданским воздушным пространством США, тут тяжело среагировать, ситуация крайне неординарная.

Когда речь идет о джихаде, семья не имеет никакого значения. В этом вся суть радикального ислама.

Нет, это особенный теракт, он самый запоминающийся. Ты можешь сходу назвать дату любого другого теракта в отношении США? Я вот нет. А 11 сентября знают все. Военная операция была направлена все-таки конкретно против Аль-Каиды. Я посмотрел в Вики их список террактов, в США до 2001г. они сделали всего один теракт, в 1993. Угадай где? Опять в ВТЦ - заехал грузовик со взрывчаткой. У них ВТЦ медом намазан? Или Америка маленькая? Ты все пишешь вторжения, вторжения... А как на счет остального - увеличение выделения денег на вооружение, разрешение вторгаться в частную жизнь спецслужбами? После других терактов такого не было.
Хоть 10 машин взорвут на Востоке, этим ты никак не вызовешь волну негодования в американском обществе.
Еще же в Пентагон врезался "самолет", одно из самых защищенных зданий мира. Я так полагаю, там даже на кукурузнике подлететь сложно, не то что на Боинге. Повреждения на падения самолета вобще никак не похожи. Если был самолет, покажите видео как в случае с башнями, киньте хвост или кусок крыла, чтобы даже тугие догадались что это самолет. Ничего этого нет. Что-то скрывают? Врут? Зачем?

Ладно, можно понять фанатиков. А Бен Ладен, неужели он такой идиот? Вроде бы нет, раз провернул такую операцию. Зачем он сделал теракт, а потом все оставшееся время прятался в горах, тем самым обрекая себя и свое окружение на постоянные перебежки. Он мазохист? Или не ожидал что США нападут? Явно, что после такого пальчиком не помахали бы и сказали что нехорошо так делать.

Сами себя взорвали чтобы сами себе дать больше денег на оборону вместо того, чтобы просто так дать больше денег на оборону?

Разрешение вторгаться? Официальное? Это слух, который ты не можешь опровергнуть, и поэтому считаешь фактом?

Зачем тебе видео как в случае с башнями, если ты убежден, что и там не было самолетов? Особенно смешно это читать после того, как здесь выкладывали и куски хвоста, и сгоревшие детали двигателя.

Черт знаешь кого читаешь и веришь во все подряд, включая отсутствие самолетов в ВТЦ и механизм самоуничтожения башен, а узнать кто такой Бен Ладен так и не удосужился? Это самый главный фанатик Джихада против США, посвятивший этому всю свою жизнь за много лет до терракта. С 1998 он ныкался в горах. Условия его быта никак не изменились после сентября 2001. Ну разве что увеличился темп перебежек с места на место.

Ну дали же в течении нескольких лет намного больше денег, чем до этого, а ведь раньше тоже была борьба с терроризмом.
я не знаю какие слухи ты слушаешь
Да, мне надо видео, а тебе и того достаточно, что показали.
Где ты там хвост увидел? Про двигатели сам писал, что нет уверенности что сфоткано именно там.
Это чисто твои фантазии. Я даже в бога не верю, а ты мне приписываешь хрен пойми что. Я своим глазам верю больше чем американскому правительству, они ведь никогда никого не обманывали. Их слова никогда не расходятся с действиями, их бомбы несут исключительно демократию, а не смерть. И нефть им не нужна, они всего лишь перекрывают поставки террористам. В общем, причин им не верить гораздо больше, чем причин верить.
Фанатик-миллиардер, ну-ну, охотно верю. Или он все-таки был афганский нищий? И как по мне, все настоящие фанатики мертвы, отдали себя в жертву, а этот не хотел умирать, долго прятался, наверно не достаточно фанатичный.
Нифига себе, его столько искали, а ты даже знаешь как менялись условия его быта. На эту тему можно вобще только фантазировать.

Конечно дали, начались войны, а это удовольствие дорогостоящее. Правительству не нужен терракт чтобы самим себе выделить больше денег на оборону.

Да я как-то от слухов вообще пытаюсь держаться подальше. Так что за разрешение вторгаться в частную жизнь? Акт Патриот?

Если речь все-таки об Акте Патриот, то истина довольно далека от этого.

Я писал?


Что за хрень? Бен Ладен член одной из богатейших семей Саудовской Аравии, который в определенный момент начал тратить свои деньги на террор.

Мы живем в мире без фанатиков?

Желание умереть никак не следует из фанатичной веры в священную войну. Эта вера подразумевает нанесение максимально возможного вреда врагу. Бен Ладен вполне справедливо считал, что лучше организовать и проспонсировать десяток другой террактов, чем пойти взорваться.

Как с другой планеты свалился.

Условия его быта знают все. В основным горы и скалы. Его долго искали, потому что гор и скал много.

Расскажи истину, правда очень интересно, без сарказма. Контроль стал наоборот меньше? Как-то не логично.
Ну не я же. http://barca.ru/forum/showpost.php?p...postcount=3740
Где ты на последнеей фотке хвост самолета увидел, с таким же успехом там можно увидеть и вертолет и дерижабль.
Это и ежу понятно, значит идиотом он не был... Обычный террорист, у которого есть бабло и использующий недалеких фанатиков в своих целях.
До этого были терракты, погибло то 6, то 3, то 15 человек, и то в других странах и не все из них американцы, а ты рассказываешь про какой-то мифический максимальный вред. Раньше доллары были зеленее или фанатики не до конца отдавали себя работе?
Горы и скалы это не быт. Я представлял условия быта миллиардера немного по другому, тем более если о них "знают все".

В Акте Патриот два пункта, связанные с телефонами и емэйлами.
215, который позволяет суду выдать разрешение да доступ к личной информации людей, подозреваемых в терроризме.
505, которая позволяет соответствующим службам затребовать личную информацию без разрешения суда, но при условии, что эта информация связана с официальным расследованием преступной деятельности, связанной с международным террористом. По этой статье информация гораздо более ограничена, чем в 215 статье и предусматривает в основном передачу только метадаты - кто кому звонил, кот кому посылал письма и так далее, но без содержания.

Без смайла там сарказм за версту не виден?

Последняя в среднем ряду. Детали самолетного двигателя тоже можно увидеть у вертолета и дерижабля?

И в чес заключается теория? Правительство захотело от скуки (есть другое объяснение) грохнуть по Пентагону. Но просто так врезаться с самолетом им показалось недостаточно весело. Поэтому самолет похитили, пассажиров убили в другом месте, самолет сожгли, по Пентагону зафигачили ракетой, потом за считанные минуты спилили фонари (в отличии от самолета ракета просто физически не могла задеть несколько стоящих в ряд фонарей, иначе там должна быть ракета с размахом крыльев пассажирского самолета), хрен знает каким макаром оставили борозду от двигателя на глазах зевак, разбросали детали самолета и прах убитых пассажиров, выпустили подставных прохожих, журналистов, водителей, гостей гостиниц и т.п. рассказать, что те видели самолет. Так?

Обычные, использующие фанатиков люди с баблом сидят в замках. Бен Ладен обрек себя на дикие бытовые условия ради священной войны. Окружение с гордостью заявляло, что все свое время он тратит на Джихад. Это был смысл смысл его жизни.

Я просто пытаюсь доступно объяснить человеку с другой планеты что значит в Исламе священная война. 6, 3, 15? На три года раньше они взорвали два посольства США в Африке, в результате чего погибли 200 человек и около 5 тысяч получили ранения.

Чего? Для живущего в горах человека горы не являются его бытовыми условиями?

спасибо, значит таки увеличили контроль.

Нет не так.
Арабы с начальными летными знаниями, с помощью пирочинных ножей захватили 4 самолета почти одновременно, довольно преспокойно долетели до символов Америки, бабахнули, у одного из кармана выпал паспорт, который потом нашли среди кучи обломков. Керосина одного самолета хватило чтобы разогреть все стальные конструкции 400 метрового здания, и похер что они были расчитаны выдержать многие потрясения. Лохи из ФБР и ЦРУ, которые пропустили эту п****братию к себе домой, уже через несколько часов нашли виновных (может они все-таки не такие плохие работники?). Свидетелей заявлявших про взрывы, не стали слушать, мало что им может прийти в голову в такой момент. Пентагон тоже был выбран не случайно, другие здания защищены поболее, чем эта халупа, сюда было проще затаранить боингом. И у них это получилось, без помощи аллаха не обошлось. Вера вобще творит чудеса. Террорист №1 оказался таким страшным, что его даже не показали, когда поймали, чтоб детей не пугать. Занавес.
Ты уже попытался объяснить "максимальный вред". При чем здесь священная война? Но даже про неё, пожалуйста, не надо.
Ты только уточни что из этих 200 чел только 12 американцы, хоть и теракт был направлен против них, остальные погибшие - прохожие и жители соседних домов. Против кого эта священная война не понятно.
Ок, теперь если меня будут спрашивать про мои бытовые условия, буду говорить что живу в среднем течении Днепра.

До этого момента почти правильно, не считая одного самолета.

Откуда выпал неизвестно, но откуда-то выпал.

Ну а тут все неправильно. Паспорт, как и другие вещи с самолетов, были найдены прохожими на соседних улицах до обрушения.

На мой взгляд эта выдвинутая тобой теория довольно безумная.

ЦРУ одна из самых профессиональных служб мира. Учитывая, что о планах Бен Ладена использовать самолеты в качестве оружия было известно с 1998 (само планирование началось в 1996) не нужно быть пяти пядей во лбу, чтобы очертить круг главных подозреваемых. ЦРУ это кстати внешняя разведка, оно не отвечает за безопасность внутренних рейсов.

Кто не стал слушать? Даже я слышал парочку.

Его не поймали. Его ликвидировали. Тебе нравится смотреть на трупы?

Так все таки в чем заключается твоя теория о Пентагоне? Она отличается от той, что я описал?

Ты живешь в реке? Это в принципе кое-что могло бы объяснить.

Я даже представил картину - "мляяяя чуваки, у меня паспорт выпал, тормози вооон об тот дом"
А еще этот круг учился летать, но даже тогда ничего не заподозрили, очень профессиональна служба.

Мне нет, также как и на Хуссейна и на Каддафи. Они наверно были не такие страшные как террорист №1.

Ты ненавидишь арабов и защищаешь американскую верхушку? Это в принципе кое-что могло бы объяснить.

Я и не говорю что терракт заурядный, потому как раз и применяю эпитет "грандиозный". Я не веду статистику террактов на территории США. Конечно против Аль-Каиды, они же взяли на себя ответственность.
То что Аль Каида пыталась раньше взорвать ВТЦ вообще никак не подтолкнуло бы власти США организовать терракт своими силами, две вещи, межуд собой никак не связанные.
Чтобы вторгнуться в Афганистан, не обязательно взрывать у себя небоскрёбы, хоронить тысячи человек и под этим предлогом борьбы с Аль Каидой туда вторгаться. Куча других причин бороться с Аль Каидой не утруждая себя организацией такого сложного мероприятия.
Зачем взрывать у себя, чтобы увеличить финансирование на вооружение, когда можно просто увеличить это финансирование? В США весьма велико военное лобби в конгрессе. Яркий тебе пример вторая кампания в Ираке, там вообще было достаточно пописать в пробирку, Колину Пауэллу потрясти ей на совбезе ООН, обозначая что это химическое оружие и всё. Даже когда вся фальш вскрылась - слова никто не сказал и кампания в Ираке если я не ошибаюсь обошлась США дороже всех за всю историю. Так тебе не кажется что чуть проще придумать легенду и купить пробирку - получив моральное право вторгаться в страну и выделять финансы на войну, нежели чем организовать сложнейшую операцию, взорвать у себя на территории гигантские небоскрёбы, похоронить 3000 человек и получить тоже самое? Это перебор даже для американцев.
Спецслужбы всегда вторгались в личную жизнь, они на то и являются спецслужбами. А уж взрывать у себя в стране небоскрёбы, получая тысячи трупов только для того, чтобы своим же спецслужбам дать отмашку на слежку - просто одно из самых бессмысленных действий на свете наверно. По-моему куда как проще вызвать главу агентства к себе и просто дать ему такое указание, не оформляя это всё террактами.
Не нужно никакого негодования американского общества, ещё раз, США принимают решения о вторжении в то или иное государство всегда в обход мнения собственных граждан и в обход мнения мировой общественности и мировых институтов. Нужна просто формальная зацепка, типа как защита своих граждан в Гренаде - всё, дальше можно вторгаться.
Пентагон в первую же очередь опровергает конспиралогическую теорию. Если понять очень отдалённо взрыв близнецов как моральное оправдание вторжения в Афганистан ещё можно на уровне предположения например, то на кой хрен правительству США самим запускать ракету в свой Пентагон - этим то они что хотели получить? Или им показалось что близнецов может быть недостаточно, решили добить Пентагоном? Да проще дом жилой тогда взорвать, социального диссонанса после этого было бы больше в разы...

Так и причины вторжений изменились пропорционально, как бы помягче сказать, стали для США менее обременительными.

Думаешь перед их носом учились летать? Может еще на их территории?

Что значит страшными-не страшными? Власти цивилизованного мира (не путать с журналистами) не получают кайф от издевательства над телами. Если бы Хуссейна или Каддафи судили в США и их трупы тоже не печатали бы на передовицах.

Я ненавижу террористов. С арабами я прекрасно работаю и контактирую ежедневно.

Защищаю здравый смысл. Ты долго будеш уклоняться от прямых вопросов? Был в Пентагоне самолет или нет? Если нет, то как твоя теория отличается от той, что я описал?

Кстати, в каком-то из таких фильмов основной акцент делали на то, что Буш был избран как-то неправильно или с очевидной подтасовкой результатов, точно не помню, смотрел сто лет назад. И что как раз 11-го сентября негодующим по этому поводу гражданам США должны были то ли дать объяснения, то ли назначить перевыборы. Короче что-то там не так было с выборами Буша и масоны решили немного отвлечь американскую челядь от непростых размышлений о политике. А Ближний Восток, полномочия ментов и все остальное- это как приятный бонус. Почему никто из более осведомленных в этом вопросе форумчан не упоминает эту версию ?

И что в итоге с балками-то я так и не понял, кто пилил, термит или газорезка?

Можно подумать диковина захват самолётов, да за несколько месяцев до 11 сентября трое чеченцев ТУ-154 угнали, двоим вообще было 19 и 16 лет и как раз с ножами. 11 сентября отличается по технологии от этого процесса только тем, что терористы тут ещё умеют управлять самолётом.

Как не надо, они лезут везде где только можно, а тут не посчитали нужным хотя бы проследить за группой потенциальных террористов.
Я так понимаю это США в большей степени имеются ввиду? Советовал бы тебе приехать посмотреть как они цивилизованно сбрасывали власть в Украине, да прошло уже всё.
Я даже более чем уверен, в твоем понимании США вобще никуда не лезет, все делается само собой, это все заговорщики понапридумывали.
Не было там самолета, почему - я уже писал и фотки показывал. Какая еще теория? Это был ответ подобный твоему.

Это вообще ответ на какую часть цитаты?

Не посчитали нужным или не смогли их засечь? Они же не боги.

Далеко не только США. В принципе издеваться над трупами считается нормальным только у мусульман, насколько я знаю.

Куда делся самолет, который по рассписанию взлетел, который вели диспетчеры, который перестал выходить на связь, нигде не появился и команда с пассажирами которого не дает о себе знать уже почти 13 лет?

Не брал Бен Ладен ответственность вплоть до ноября. Наоборот, два раза говорил что непричастен к терракту.
Во второй мировой также было? Перл-харбор совсем не изменил мнения? Люди с самого начала хотели вступления в войну?
Аналогично, зачем это делать арабам, ты говорил нужна цель, здесь какая цель? Весь пентагон все равно бы не разрушили, умирать ради нескольких этажей и фонарных столбов?
Взрывали, даже посольство - не помогло.

на ту же, говорю свой нос суют где надо и где не надо, а проверить в первую очередь очевидных потенциальных террористов не смогли/не захотели.
Там где и все остальные пропавшие самолеты. Куда пропал малазийский боинг 1,5 месяца назад? И это при современных технологиях и средствах контроля за самолетом.
Если бы знал, сказал бы тебе. А так можно пока только предполагать. Ну не вижу я там следов самолета, конкретно на земле - ни топлива сгоревшего, ни следа от корпуса, ни больших крыльев сложившихся не понятно куда. Даже стена не сразу упала, а было просто отверстие в которое разве что машина влезет. Он че в открывшийся портал свалился :gaah:

В океан. У рейса 77 не было никакого океана, он сделал петлю над Вашингтоном. Пропадать там негде. Радары вели его до самого Пентагона. Как это объясняется? При бесцельном убийстве десятков работников Пентагона ФБР включило в заговор всю смену диспетчеров местных аэропортов?

Предпологать что? Заговор десятков диспетчеров? Как объяснить свидетельства в первые минуты, например только тут их штук 20. Пилоты, брокеры, продавец из здания напротив, гости гостиницы и т.д. Это все члены заговора?

Например выбери в списке Jamie McIntyre. Он был специальным корреспондентом от CNN в Пентагоне между 1992 и 2008 годах. На месте крушение оказался моментально и рассказывает, что везде разбросаны мелкие части самолета. Он член сговора? Что он от этого получил? Как и ФБР с Бушем, моральное удовлетворение от убийства людей?

Ты вообще хоть раз задал себе подобные вопросы? Ты представляешь механизм заговора? Тебе кажется возможным, что в заговор президента и ФБР включают кассиров магазинчиков и еще десятки подобных людей? Твоя логика отвечает на этот вопрос положительно?

Ну пусть до ноября не брал, потом то взял, какая разница.
Ну это всё уже в одну кучу. Это Вторая Мировая Война, а не локальный экспансионистский конфликт. Я имел в виду что в своих вторжениях в другие страны США вообще никогда не опирались на мнение своего народа и на мнение мировой общественности. Тоесть мутить сложнейшую замануху с организацией у себя на территории подобных террактов для вторжения на Восток, занятие настолько бессмысленное, что тяжело себе даже представить. США бомбили центр Европы абсолютно спокойно, в краткие сроки обозначив причину как защиту косовских албанцев от этнических чисток, это в то время, когда в США помимо того что знать не знали кто такие эти албанцы, так и на карте мира Белград могли найти процентов 10% наверно американского населения всего. Однако надо защищать и пипец, в обход внутренних и мировых общественных позиций вторглись, разбомбили и напоследок влупили там свою самую крупную военную базу в Европе и аля-улю.
И тут спустя 2 года вдруг понадобилось мутить такую сложную тему для вторжения в Афганистан, хотя там общемировое гнездо терроризма прорастает уже более десятка лет. Не вижу логической связи.
Ну всем наверно понятно, что террористы этим своим актом не преследовали цели полного уничтожения армии США через Пентагон или экономики США через близнецов, они даже не рассчитывали на хоть какой-либо ущерб этим сферам, и тупо жертвы им также были не нужны. Терракт ставил своей целью устрашающую помпезу, моральный удар, удар по национальному самосознанию, что-то грандиозное, способное прогреметь на весь мир. И тут всё вполне объяснимо, башни-близнецы это символ американского капитализма, пентагон это символ американской военной мощи. Если бы я был организатором этих террактов, имел в своём распоряжении 4 самолёта и не более часа времени, я бы направил эти самолёты точно в эти же места. Правда логично было бы 5 самолётов, 2 в башни-близнецы, 1 в пентагон, 1 в белый дом и 1 в статую свободы. Тоесть в террактах смысл это жестокий, страшный символизм, а не уничтожение строений как таковое.

Саму по себе конспирологическую позицию разбивает Пентагон - это здание взрывать самим у себя ну вообще нет никакого резона. Если даже допустить невероятное алыверды с этими близнецами, хрен с ним, вот так красиво оформили вторжение в Афганистан, то организовывать разнос Пентагона ракетой, вообще для чего? По идее это ведомство и должно было планировать то самое вторжение в Афганистан после взрывов близнецов, а в итоге бомбанули зачем то и его, навесили себе геморра с ремонтом... похоже на какой-то дебильный просчёт организаторов. И потом куда тогда предназначался самолёт, рухнувший в Пенсильвании, непонятно вовсе, по логике пентагона наверно в здание федерального резерва...