Форум - Матчи (2007-2008)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Матчи (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Матчи (2007-2008) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=778)

Sergey1988 12.05.2008 15:20

Тарас, ну давайте тогда все наконец-то определятся, что им нужно - результат или зрелищность. Одно невозможно долго получать одновременно с другим. Да и по результату сейчас объективно судить об игре Барсы невозможно, поскольку все чаще в ее результат вмешиваются субъективные факторы (или со свистком, или с флажком, а иногда - все трое) -так я считаю, что с среалом игра была изначально приобретенной оппонентом, а часто недосмотр судей на подлые фолы оборачивается серьезной корректировкой итогов противостояния (с МЮ, первый матч).

Taras 12.05.2008 15:24

Sergey1988, мне лично важнее красивая игра, но я вчера игру не видел, поэтому ориентируюсь по результату. Конечно играть красиво это очень важно, но результат тоже вещь не последняя.

gaskar 12.05.2008 15:31

Sergey1988, А как насчет того чтобы вообще не заменять Деку.

Про сегодняшную Барсу, радует меня только одно, знаете еще зимой один человек сказал, в Барсе сейчас хорошо только то что сейчас мы увидим кто любит Барсу по настоящему, и всякие глорики сейчас на сайтах МЮ или Арсенала . А когда в начале сезона не помню почему я сказал что здесь большинство не любит Барсу, знаете на меня все наорали , что я сам не люблю Барсу, а сейчас просто большинство этих людей здесь просто нету. В онлайне много плохого говорилось о Райке, говорилось что надо было сменить Райка еще летом, я бы хотел спросить у этих футбольных гениев откуда они знали что будет с клубом еще летом, и потом в этом матче игроки играли за тренера который сделал из них двукратных чемпионов Испании, и еще они могут похвастаться что в истории ФК БАРСЕЛОНА они вторая команда которая выиграла ЛЧ, и все они просто должны были подарить победу тренеру и показать сверхусилия. А болелы должны были прийти на игру не потому что играет Барса, а потому что они должны были попрощаться с тренером который в сезоне 05-06 сделал из них самых счастливых людей на свете.

BarceL 12.05.2008 16:08

Барселона 2:3 Мальорка,теперь надо думать, а том как остаться на третьем месте.Надеюсь Райкард сможет громко хлопнуть дверью в последнем матче этого грустного сезона.

LM_19 12.05.2008 16:42

Я болею за БАРСУ всего третий год. сегодня я ни на секунду не могу представить, чтоб я перестал болеть за неё! за эти три года я полюбил эту команду так, что даже моя девушка говорит, что я люблю БАРСУ больше чем её. конечно можно понять тех болельщиков, которые вчера пришли на стадион, ведь надо уже донести до руководства, что от них зависит очень много и что уже нельзя играть в такой футбол. так же можно понять тех, которые считают, что что-бы не случилось надо поддерживать команду и их я понимаю чуть больше, потому что НАДО ПОДДЕРЖИВАТЬ КОМАНДУ, НАДО! ЭТО НАША КОМАНДА, ХОТЯ ОНА И НАХОДИТСЯ ЗА МНОГО КИЛОМЕТРОВ ОТ НАС, НО В ДУШЕ ОНА НАША ТАК БУДЕМ ЖЕ ИХ ПОДДЕРЖИВАТЬ И КОГДА ОНИ ПОКАЗЫВАЮТ ВЕЛИКУЮ ИГРУ А КОГДА НЕТ. ВПЕРЁД БАРСА!!! МЫ С ТОБОЙ!!!

Sergey1988 12.05.2008 17:57

LM_19, я даже с точностью до недели могу назвать дату, когда ты начал этот "нелегкий путь":finest:

Цитата:

Сообщение от gaskar
А когда в начале сезона не помню почему я сказал что здесь большинство не любит Барсу, знаете на меня все наорали , что я сам не люблю Барсу, а сейчас просто большинство этих людей здесь просто нету.

кого это ты имеешь ввиду? Ну, раз их нет, вполне можно здесь их облить всем, что переполняет тебя.
Я вообще сомневаюсь в нормальности тех, кто вчера, как и ты, раз**ывали всю команду и Райка за это поражение. Я даже уверен, что ты флажок России дома приготовил, чтобы помахать им - рз уж форма любимой команды в стирке, где еще этот цвет найти!
И если ты думаешь, что те, "кого сейчас нет здесь" - не болельщики или хуже тебя, то ты сильно ошибаешься!

Цитата:

Сообщение от gaskar
Про сегодняшную Барсу, радует меня только одно, знаете еще зимой один человек сказал, в Барсе сейчас хорошо только то что сейчас мы увидим кто любит Барсу по настоящему, и всякие глорики сейчас на сайтах МЮ или Арсенала

Очень сомневаюсь, что тогда только один человек это говорил - нормальные слова для человека, переживающего за Барсу.
Цитата:

Сообщение от gaskar
А когда в начале сезона не помню почему я сказал

Может, когда вспомнишь, почему сказал, поймешь, почему тебе так ответили :perekur:

Цитата:

Сообщение от gaskar
игроки играли за тренера

ну не могут игроки играть за тренера! Они играют за ФК Барселону, за Город, за родную Страну- Каталонию, за себя и партнеров, которые выбыли надолго, но они не играют за тренера.

Цитата:

Сообщение от gaskar
все они просто должны были подарить победу тренеру и показать сверхусилия.

Вот только ты объясни, почему именно вчера? почему не неделю назад, не в среду? Что это за дата такая была? Только что Жоан признал свои ошибки относительно продолжающегося нахождения на посту Франка - и сразу отблагодарить должны? А почему он раньше не подействовал на команду, когда началась вся эта чертовщина с потерей очков, с незабивными матчами и с распущенностью Р10??? Извини, но что он такого хорошего сделал за последние полгода? Или за второй титул ЛЧ можно еще лет на 14 оставить его - авось и третий как-нибудь завоюет?

Цитата:

Сообщение от gaskar
А болелы должны были прийти на игру не потому что играет Барса, а потому что они должны были попрощаться с тренером который в сезоне 05-06 сделал из них самых счастливых людей на свете.

Вон - пришла группка "болел", не попавших на встречу команды с Сарой - решили посидеть там и помахать своей атрибутикой.

P.s. Если ты думаешь, что Деку не надо было менять, значит, Райк был не прав, и получается, что ты сам разобраться не можешь, какой же Райк - положительный или отрицательный герой :)

LM_19 12.05.2008 18:05

базара нет, когда БАРСА выиграла ЛЧ и не потому что выиграла, просто невозможно не полюбить такую игру, а я тогда вообще ни за один клуб не болел иначи бы за БАРСУ щас не болел

Sergey1988 12.05.2008 18:08

LM_19, спасибо, -я хоть понял, что ясновидящий :finest: :finest: :finest: . Кстати, мне кажется, примерно 17-18 мая за Барсу внезапно начали болеть примерно 2/3 форума :finest: :finest: :finest: - так, к слову, и я не имел ввиду никого, кого упомянул в прошлом посте ;)

ANTIMADRID 12.05.2008 18:14

-=Barcel=- Мне кажется что хлопнуть дверью уже не получится, тем более громко.

Mix 12.05.2008 18:20

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
просто их затрахало до безумия то что команда с таким составом как нынешняя Барселона,с такими именами,а сливает в течении сезона полному,практически никогда не котировавшемуся дерьму


Затрахало это уже очень давно, но я их не понимал только потому, что вчера был последний матч под руководством Райкаарда на Камп Ноу, и очень хотелось после всего этого дерьма за два последних сезона, чтобы Барселона выиграла, плевать с каким счетом, 6-0 или 2-0, но чтобы выиграла, но не проиграла ведя в счете с разницей в два мяча. Просто когда Барселона пропустила третий мяч, было мягко говоря не по себе, показывали Райкаарда, который закрыл глаза и поднял голову вверх, и в мыслях у меня сразу пролетали те замечательные игры, те победы, и никак не хотелось такого унижения от Мальорки в прощальном матче Райка на Камп Ноу... хотелось плакать, а слыша этот гул свист и смотря на эти чертовы белые полотенца я просто не понимал болельщиков, как они не пустили слезу?... Ведь вчера на Камп Ноу завершилась очередная эра в Барселоне - эра Райкаарда, которая подарила нам столько прекрасных моментов, и в этот вечер было просто невыносимо уходить проигравшими, проигравшими под свист и гул полупустого стадиона... можно было и поаплодировать Райку, а не вот так... эх, мля... :(

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
как просрать Мальорке дохлой можно было


Турнирная таблица чемпионата Испании с 26-о по 37-й тур:

1. Вильярреал - 28
2. Реал - 26
3. Мальорка - 26
4. Депортиво - 25
5. Атлетико - 23
6. Севилья - 22
7. Расинг - 19
8. Атлетик - 18
9. Бетис - 17
10. Рекреативо - 14
11. Осасуна - 14
12. Хетафе - 14
13. Альмерия - 13
14. Вальядолид - 13
15. Валенсия - 13
16. Сарагоса - 13
17. Леванте - 10
18. Барселона - 10
19. Эспаньол - 9
20. Мурсия - 7

27 - 09.03.2008 - Реал-Мальорка 7-1 Рекреативо
28 - 16.03.2008 - Эспаньол 2-1 Реал-Мальорка
29 - 22.03.2008 - Реал-Мальорка 1-0 Депортиво
30 - 30.03.2008 - Валенсия 0-3 Реал-Мальорка
31 - 05.04.2008 - Реал-Мальорка 1-1 Реал-Мадрид
32 - 13.04.2008 - Реал-Мальорка 2-3 Севилья
33 - 20.04.2008 - Реал-Мурсия 1-4 Реал-Мальорка
34 - 27.04.2008 - Реал-Мальорка 3-1 Расинг-Сантандер
35 - 04.05.2008 - Атлетик-Бильбао 1-2 Реал-Мальорка
36 - 07.05.2008 - Реал-Мальорка 2-1 Осасуна
37 - 11.05.2008 - Барселона 2-3 Реал-Мальорка

Если уж Мальорка дохлая, то боюсь себе представить какая Барселона...

gaskar 12.05.2008 18:49

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
кого это ты имеешь ввиду? Ну, раз их нет, вполне можно здесь их облить всем, что переполняет тебя.

Я просто говорю о том что те кто когда - то "болели" за Барсу, сейчас их просто нету, но тогда винили все меня.

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
Я вообще сомневаюсь в нормальности тех, кто вчера, как и ты, раз**ывали всю команду и Райка за это поражение. Я даже уверен, что ты флажок России дома приготовил, чтобы помахать им - рз уж форма любимой команды в стирке, где еще этот цвет найти!
И если ты думаешь, что те, "кого сейчас нет здесь" - не болельщики или хуже тебя, то ты сильно ошибаешься!


Тут я понимаю что , стобой не все в порядке, чтобы я говорил о команде или Райке вчера что-то плохое, никто не сможет это доказать потому что такого не было вчера, а все другое что ты написал говорит просто о том что ты хочешь чем то запомнится, или у тебя прекрасная фантазия или ты ясновидящий (кстати я не из Росси, и флаг России у себя дома не держу).


Цитата:

Сообщение от Sergey1988
Очень сомневаюсь, что тогда только один человек это говорил - нормальные слова для человека, переживающего за Барсу.


Может повторюсь но эти слова говорят что ты хотел что- то написать,не знал что но очень хотел, какое имеет значение сколько человек сказал, я услышал это от одного человека.

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
Может, когда вспомнишь, почему сказал, поймешь, почему тебе так ответили :perekur:

Я не понмю за что сказал что они не любят Барсу, а почему они мне ответили отлично помню, потому что я сказал им что они не любят Барсу взамен они сказали тоже самое обо мне.

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
ну не могут игроки играть за тренера! Они играют за ФК Барселону, за Город, за родную Страну- Каталонию, за себя и партнеров, которые выбыли надолго, но они не играют за тренера.


Отлично сказал играют за партнеров за себя, но за тренера не могут, вот мне интересно что значит может играть за партнера но не за тренера, или ты не понял что написано, или снова хотел что то написать, сказав играть за тренера имелось ввиду не то что один игрок в каком то эпизоде играет за партнера который в этот момент в другом участке поля и не успевает на свою позичию. Вообщем не понимаю почему нельзя играть за тренера для которого это последний матч на родном стадионе.

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
Вот только ты объясни, почему именно вчера? почему не неделю назад, не в среду? Что это за дата такая была? Только что Жоан признал свои ошибки относительно продолжающегося нахождения на посту Франка - и сразу отблагодарить должны? А почему он раньше не подействовал на команду, когда началась вся эта чертовщина с потерей очков, с незабивными матчами и с распущенностью Р10??? Извини, но что он такого хорошего сделал за последние полгода? Или за второй титул ЛЧ можно еще лет на 14 оставить его - авось и третий как-нибудь завоюет?

Эх просто смешно, почему вчера? Простой ответ который написан чуть выше, за титул ЛЧ никто и не хочет его держать 14 лет, и он уже уходит, так почему не поддержать, если думать так как ты то мы не должны быть благодарны и Круйфу, ведь он тоже в последнем году не выиграл ничего, да еще и проиграл Милану 4-0 в финале.

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
Вон - пришла группка "болел", не попавших на встречу команды с Сарой - решили посидеть там и помахать своей атрибутикой.

Для тебя это и есть болелы а для меня нет, ответ в твоем стиле как будто не понял суть твоего написанного.


Цитата:

Сообщение от Sergey1988
P.s. Если ты думаешь, что Деку не надо было менять, значит, Райк был не прав, и получается, что ты сам разобраться не можешь, какой же Райк - положительный или отрицательный герой :)

Просто в этом случае мое мнение не сходится с мнением тренера, но это не значит что я прав или он прав, просто два человека думают об этом эпизоде по разному, ты наверное впервые сталкиваешся с таким явлением.

p.s. Кстати в другой раз напиши по делу, а то так вся жизнь пройдет отвечая на вопросы которые у тебя возникли из-за того что ты очень хотел с кем то не согласится.

Starsdeath 12.05.2008 18:49

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
LM_19Кстати, мне кажется, примерно 17-18 мая за Барсу внезапно начали болеть примерно 2/3 форума


А мне так не кажется. Ведь, по сути 17-18 мая - это был один из последних лучших матчей многих лет, а потом у Барсы потихоньку пошел развал (за исключением Суперкубка с Эспаньолом), начало которого берет игра в Монако против Севильи. И те, кто начал болеть с момента Парижского финала, просто не сумели бы по-настоящему полюбить Барсу, у которой после победы над Арсеналом пошел затяжной кризис.
Не буду здесь говорить, когда я начал болет за Блауграну - для этого есть специальная тема на форуме, однако, видишь, я еще здесь (как и на др. форумах про Барсу) новичок. Да, может быть многим по самым разным причинам начала нравится Барса в мае 2006, но это вряд ли 2/3 форума.


ЗЫ Про матч с Мальоркой: да, проиграли, обидно, да и игры я не видел, но Райка все равно надо проводить просто с величайшеми почестями, потому что он переписал историю, и , надеюсь, сделает это еще не раз. Жаль, уже не у нас...

Messi 12.05.2008 18:55

Самое главное что бы Барселона по скорее выбралась из этого кризиса, не так как это было 1999 - 2005.

FedorOFF 12.05.2008 19:02

Цитата:

Сообщение от Mix
показывали Райкаарда, который закрыл глаза и поднял голову вверх, и в мыслях у меня сразу пролетали те замечательные игры, те победы, и никак не хотелось такого унижения от Мальорки в прощальном матче Райка на Камп Ноу... хотелось плакать, а слыша этот гул свист и смотря на эти чертовы белые полотенца я просто не понимал болельщиков, как они не пустили слезу?


Полностью согласен! Райк заслужил уважение, за то, что сделал для команды, города, болельшиков... До его прихода команда в лигу пробивалась борясь за 4е место! Да! сейчас не сложилось, да! провалили сезон, да! уволили, но уважать его должны и как тут многие говорили на форуме, просто обязанны были сказать: "СПАСИБО И ПОКА"! Спасибо за победу в ЛЧ (я как маленький радовался после того финала), спасибо за два титула ЧИ (хоть я и не могу следить за этими играми, но тоже был рад узнавая инфу из инета, либо новостей).
Я не видел вчерашней игры, но более чем расстроен, как результатом, так и поведением болельшиков... Как же быстро забывается хорошее и как долго помнится плохое!
Надеюсь, что все таки Райк запомнится как тренер победитель Лиги Чемпионов, а не по двум последним сезонам!

ENRIQUE 12.05.2008 19:10

Да ладно, затрахало их.. Как будто Барселона обязана играть красиво, как будто обязана побеждать, но это как не банально звучит жизнь, в ней бывают всякое, и лично я воспринимаю вот такие сезоны как явление абсолютно нормальное. Более того без них и вкус победы будет неполным, вы же не едите каждый день клубнику со сливками или черную игру, так же и победы нужно употреблять умеренными дозами, чтобы понять как это все вкусно и замечательно.

Starsdeath 12.05.2008 19:12

Цитата:

Сообщение от FedorOFF
Надеюсь, что все таки Райк запомнится как тренер победитель Лиги Чемпионов, а не по двум последним сезонам!


Разумеется, он запомнится, как Великий человек, потому что он переписал историю Барсы, причем не просто так, а сумев сделать из команды, так сказать, Дрим Тим-2.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
я воспринимаю вот такие сезоны как явление абсолютно нормальное.


Полностью с тобой согласен.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
вы же не едите каждый день клубнику со сливками или черную икру


а вот черную икру с детства нелюблю:D

Sergey1988 12.05.2008 19:33

Цитата:

Сообщение от gaskar
Для тебя это и есть болелы а для меня нет, ответ в твоем стиле как будто не понял суть твоего написанного.

Если ты не понял, я говорил, что на Стаде почти не было Болел Барсы - я сказал, что на матч пришли те, кто не попали на матч с Сарой. Намек понятен? Или сказать еще точнее, что пришли те, кто всегда ходят в белом? Сразу говорю, что это - не куклуксовцы :) :mat:

Цитата:

Сообщение от gaskar
Эх просто смешно, почему вчера?

Просто по сравнению со всей эпохой Райка 2-3 дня - это и есть только что, почти как в истории человечества вчерашний день - всего лишь миг.
Цитата:

Сообщение от gaskar
Вообщем не понимаю почему нельзя играть за тренера для которого это последний матч на родном стадионе.

а потому что тренеру надо было самому что-то сделать, чтобы эта игра стала не последней для него на КН - статистика же Димы наглядно показывает, что мало что для этого делалось с его стороны.
Цитата:

Сообщение от gaskar
Может повторюсь но эти слова говорят что ты хотел что- то написать,не знал что но очень хотел, какое имеет значение сколько человек сказал, я услышал это от одного человека.

Но я здесь отличаюсь от тебя - к сожалению, я только читал такие посты и сам их писал (подобные), но слышать напечатанный текст - уж извини, до такого уровня я еще не развился.

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
А мне так не кажется. Ведь, по сути 17-18 мая - это был один из последних лучших матчей многих лет, а потом у Барсы потихоньку пошел развал (за исключением Суперкубка с Эспаньолом), начало которого берет игра в Монако против Севильи. И те, кто начал болеть с момента Парижского финала, просто не сумели бы по-настоящему полюбить Барсу, у которой после победы над Арсеналом пошел затяжной кризис.

просто можно по-настоящему полюбить Барсу на всю жизнь и за месяц, а можно никогда не полюбить ее и за два года - разные случаи бывают.

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Да, может быть многим по самым разным причинам начала нравится Барса в мае 2006, но это вряд ли 2/3 форума.

пока еще не ввели то, чего я добиваюсь:krut: , их еще больше - я же говорю про всех, даже неактивных-нулевых юзеров :finest: :finest: :finest: , а вот среди активных таких на порядок меньше, о и среди них они встречаются.

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
он переписал историю, и , надеюсь, сделает это еще не раз. Жаль, уже не у нас...

как бы не произошло того, что сделал ЛВГ, чтоб его, уж извините меня. Сначала Райк переписал историю, а потом вляпался :( .
Цитата:

Сообщение от FedorOFF
что сделал для ... города

Не забывай, что его и Эспы (из того же города) не забудут, вот только слова будут не такими приятными, особенно - за СКИ :finest: -до сих пор нам не простят то, что мы выпустили больных Чави и Карлеса :finest: :finest: :finest:

Vityok_D 12.05.2008 19:43

Вобщем что сказать то ? Матч я видел небольшими урывками , так что конкретно об ходе игры я говорить ничего не буду. Скажу лишь что жалко Франка , что не говори , а мне кажется он заслуживал лучшего прощального матча. Ну и конечно удивляет такое ужасное окончание сезона. Летом команду ждет перестройка , новый тренер , новые игроки , надеюсь что новый мед. персонал и тренера по физ. подготовке.

gaskar 12.05.2008 19:48

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
а потому что тренеру надо было самому что-то сделать, чтобы эта игра стала не последней для него на КН - статистика же Димы наглядно показывает, что мало что для этого делалось с его стороны.

Согласен, но если команда не хочет играть, ведь не скажешь что кто-то из Барсы не способен играть на уровне клуба вроде Барсы, когда мы видели что эти игроки могут играть, яркий пример матч с Селтиком (первый, в стадионе Селтика), о других матчах не буду говорить, в этом сезоне для меня это был лучшей игрой, можно было просто подарить эту победу Райку, ведь в конце концов не он учит защитников как зашищаться.

Цитата:

Сообщение от Sergey1988
Но я здесь отличаюсь от тебя - к сожалению, я только читал такие посты и сам их писал (подобные), но слышать напечатанный текст - уж извини, до такого уровня я еще не развился.

Ничего другого не ожидал, цыпляться к словам, чего же еще можно было ждать.

RIVALDO 12.05.2008 19:48

ENRIQUE,
Если бы ты был болельщиком Тотенхема или Наполи например,тогда ты бы мог относиться к этому спокойно,такому кругу клубов такой сезон это абсолютно нормально.А Барселона именно должна побеждать,хоть по одному трофею в сезон а брать обязана ибо ранг такой.реал ведь регулярно трофеи собирает как то,чем же Барселона хуже?И вкус победы нам чувствовать не надо - мы им пропитаны должны быть насквозь и хотеть их вновь и вновь... Микс,привёл ты какю то разовую статистику - общей картины это всё равно не меняет,Мальорка тухлый,никогда ничего не добивавшийся клуб,это самый что на ни есть стабильный середняк Испанской лиги,ну выпал более ли менее удачный сезон у них,пойми один хер финишируют в середине таблицы,надеясь разве только на участие в кубке УЕФА,так всегда было,это удел просто клубов такого уровня и проигрывать,да ещё и на Камп Ноу это великое унижение для Барселоны.
Мне лично Райкард никогда не нравился,я его критиковал ещё с самого начала,и заслуги его,как я считаю,не совсем ему принадлежат,скорее всего в удачных приобретениях Лапорты кроется двухсезонный успех,просто сошлись в команде толковые игроки,в хорошей физической форме это в основном и стало причиной мимолётного успеха,мне думается что это так.Спасибо надо конечно сказать,ибо в истории клуба были тренеры раз в сто хуже ещё чем Райк,Рексач с Античем одни только чего стоят,но говорить что он осчастливил нас,я бы не стал,это крайне необъективно... Андре,я вот уверен что Гвардьола справится,на сто процентов уверен,у него есть абсолютно всё,кроме тренерского опыта только,но это дело для талантливого человека быстро наживное,следующий сезон вновь порожним наверняка будет,а вот дальше кубковая стабильность попрёт изо всех сине-гранатовых щелей... :finest:

Mix 12.05.2008 20:07

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
Микс,привёл ты какю то разовую статистику - общей картины это всё равно не меняет,Мальорка тухлый,никогда ничего не добивавшийся клуб,это самый что на ни есть стабильный середняк Испанской лиги,ну выпал более ли менее удачный сезон у них,пойми один хер финишируют в середине таблицы,надеясь разве только на участие в кубке УЕФА,так всегда было,это удел просто клубов такого уровня и проигрывать,да ещё и на Камп Ноу это великое унижение для Барселоны.


Почему не меняет? А по-моему как раз-таки меняет, по этой статистике сразу можно сказать, что Мальорка выдает отличный второй круг чемпионата, чего можно сказать о Барселона с точностью да наоборот... То что там Мальорка ничего не выигрывала не играет особой роли в этот момент, просто видно что команда сейчас в прекрасной форме, всех рвет и мечет на финише первенства.

RIVALDO 12.05.2008 20:12

Mix,
Ну это понятно,раз в год и палка стреляет,только дивиденты от того что мальорка удачно проводит второй круг она наврядли получит,я говорю про клуб в общем - это типичный середняк,ну самый наверно типичный из всех,один сезон серия удачная,второй сезон первый круг удачный,третий сезон второй круг удачный - итог всё равно один,середина как ни крути,так что от временной обёртки качество товара остаётся неизменным....

FedorOFF 12.05.2008 21:01

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
заслуги его,как я считаю,не совсем ему принадлежат,скорее всего в удачных приобретениях Лапорты кроется двухсезонный успех,просто сошлись в команде толковые игроки,в хорошей физической форме это в основном и стало причиной мимолётного успеха


Полностью не согласен, есть два разных понятия:
1) Команда!
2) Толковые игроки!
Командой надо руководить и править, что и делал Райк! (в свое время)
А толковые игроки, это только толковые игроки, и они не способны что то выйграть, тем более ЛЧ. (пример: Реал там в свое время было оч. много толковых игроков (время Бекхема, Зидана и др.))

А про мимолетность, извени, но 2 сезона это не мимолетность, это 2 победных сезона!!!

RIVALDO 12.05.2008 21:11

FedorOFF,
Во времена Бекхема и Зидана реал всех и рвал как раз... Райк правил :) чем он правил? :) У меня вопрос,ты в футбол играл сам когда нибудь?Не во дворе мяч погонять,а так,чуть посерьёзнее,в спортшколе например?

Messi 12.05.2008 23:52

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Да ладно, затрахало их.. Как будто Барселона обязана играть красиво, как будто обязана побеждать, но это как не банально звучит жизнь, в ней бывают всякое, и лично я воспринимаю вот такие сезоны как явление абсолютно нормальное. Более того без них и вкус победы будет неполным, вы же не едите каждый день клубнику со сливками или черную игру, так же и победы нужно употреблять умеренными дозами, чтобы понять как это все вкусно и замечательно.

согласен, но вообще конечно жажда победы присутствует в каждом из нас.

D1MSon 13.05.2008 01:00

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
Райк правил чем он правил? У меня вопрос,ты в футбол играл сам когда нибудь?Не во дворе мяч погонять,а так,чуть посерьёзнее,в спортшколе например?

А кто тогда правил? дядя вася с печи чтоли?

Andre3000 13.05.2008 01:07

В победные сезоны игрой управляли не Райк, а именно игроки, которые были авторитетами для всех на поле, - это Рони в первую очередь, на которого играла вся команда, Деко, который был мотором и сердцем Барсы, а также Пуйоль, который показывал самую лучшую игру в своей корьере, как и те двоя, о ком я уже писал. Имея таких игроков,с их опытом, харизмой и лидерскими качествами, многие тренеры могли горы свернуть, им просто нужно было не мешать творить на поле, - вот и все, ИМХО...:pivo:

GorDon 13.05.2008 01:33

В матче против Мальорки Барса показала себя отлично. Только вот соперники были не согласны с этими двумя мячами и отыгрались, как следует. Видел реакцию Райка, когда нам закатили 3 мяч, и хочу сказать по этому и многому другому, что за всю свою жизнь я не видел тренера, кроме Фергюсона, который так "влюблен" в свой клуб, команду.

FedorOFF 13.05.2008 02:09

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
Во времена Бекхема и Зидана реал всех и рвал как раз... Райк правил чем он правил? У меня вопрос,ты в футбол играл сам когда нибудь?Не во дворе мяч погонять,а так,чуть посерьёзнее,в спортшколе например?

Нет не играл, треннировался на уровне районной команды и знаю точно, что без треннера никуда! Какие бы то игроки нибыли, без нормального тренера им ничего не светит. Пример: наши дети года рождения где то 1988 год (могу ошибаться) из местной команды ФК Биохимик, лет 5 назад (тоже могу ошибаться) кстати в испании выйграли чемпионат среди детей, и что теперь?, без тренера который смог бы продолжить их прогресс они стали никем!
Цитата:

Сообщение от Andre3000
В победные сезоны игрой управляли не Райк, а именно игроки, которые были авторитетами для всех на поле, - это Рони в первую очередь, на которого играла вся команда, Деко, который был мотором и сердцем Барсы, а также Пуйоль, который показывал самую лучшую игру в своей корьере, как и те двоя, о ком я уже писал. Имея таких игроков,с их опытом, харизмой и лидерскими качествами, многие тренеры могли горы свернуть, им просто нужно было не мешать творить на поле, - вот и все, ИМХО...:pivo:

Вот именно что ИМХО! могу задать вопрос тот же что мне задал LUIS ENRIQUE "ты в футбол играл сам когда нибудь?Не во дворе мяч погонять,а так,чуть посерьёзнее,в спортшколе например?" Не уж то ты думаешь, что: Ронни только что пришедший из ПСЖ, да подающий надежды, да почти звезда, но еще не звезда, мог управлять командой и быть авторитетом для игроков? Или Пуйоль (при всем моем к нему уважении), но до того игру не определяющий, мог так запросто взяться за команду и поставить всем игру! А Деку если не ошибаюсь пришел чуть позже, за год до победы Барсы в ЛЧ, а не в переломный год долгожданного чемпионства в ЧИ!

Мне просто инетерсна ваша позиция LUIS ENRIQUE и Andre3000, неужели вы думаете, что игроки сами играют? Что они сами могут создать команду и побеждать? Зачем тогда тренер? Если так, то это наверно первый случай такого самообразования! Потому что я о таких больше не слышал! Да они были супер игроками, но каждый в отдельности! Команду из них сделал именно Райк!

Andre3000 13.05.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от FedorOFF
Вот именно что ИМХО! могу задать вопрос тот же что мне задал LUIS ENRIQUE "ты в футбол играл сам когда нибудь?Не во дворе мяч погонять,а так,чуть посерьёзнее,в спортшколе например?" Не уж то ты думаешь, что: Ронни только что пришедший из ПСЖ, да подающий надежды, да почти звезда, но еще не звезда, мог управлять командой и быть авторитетом для игроков? Или Пуйоль (при всем моем к нему уважении), но до того игру не определяющий, мог так запросто взяться за команду и поставить всем игру! А Деку если не ошибаюсь пришел чуть позже, за год до победы Барсы в ЛЧ, а не в переломный год долгожданного чемпионства в ЧИ!

Мне просто инетерсна ваша позиция LUIS ENRIQUE и Andre3000, неужели вы думаете, что игроки сами играют? Что они сами могут создать команду и побеждать? Зачем тогда тренер? Если так, то это наверно первый случай такого самообразования! Потому что я о таких больше не слышал! Да они были супер игроками, но каждый в отдельности! Команду из них сделал именно Райк!


Я до 15-и лет играл полупрофессионально, т.е. постоянные тренировки, игры, сборы и т.д. и знаю, что это такое. Поверь мне, и без тренера играть можно, если в составе есть лидеры и авторитеты, которые могут подсказать на поле, повести игроков за собой. ИМХО, Райк очень "узкий" тренер, как в тактическом так и в стратегическом планах, т.е. создав новую старую схему 4-3-3, он как баран в нее уперся, отойдя от нее 3-4 раза и то, только по необходимости. Что мешало ему в этом сезоне играть в 2-мя форвардами острия, т.е. Этоо и Анри, которые и без него знают, как играть, т.е. знают, когда отойти назад, когда нужно прессинговать и т.д.? И еще, он очень мягкий тренер, чем и пользуются игроки, например, Деко, Рони, Этоо, которые несколько раз не возвращались вовремя из сборных, не соблюдали режим и т.д., и что? Кто их наказал? НИКТО! Тупые выговоры, на которые им начхать, а другой бы тренер послал бы их вон, или сослал бы в дубль и мариновал бы их так, пока не поймут. Именно он, ну и руководство позволили расплодиться тому разгильдяйству на тренировках, и как следствие в играх. А про интервью я вообще не говорю, за такие интервью, какие давали Деко, Этоо и Эдми, я бы их сгноил бы в дубле...

RIVALDO 13.05.2008 12:19

Andre3000,
Полностью солидарен,ты отлично понимаешь что я хочу сказать.

Фёдорофф,тренер нужен команде естественно,только тренер нужен способный реально править как ты сказал,не работать тренером,а править командой,тогда будет толк.Райкард,как я думаю был не в состоянии править Барселоной,он смотрелся сам то как игрок и вообще не производил внушительного впечатления как тренер,не знаю может я по особенному на вещи смотрю товарищи,но реально,никакого тренерского впечатления Райкард на меня не произвёл,что вы так все его заценили как специалиста вдруг, я не понимаю,ну можно поблагодарить его,с этим не спорю,но не место ему в Барселоне...
Вот тут то и видно что ты мало играл,так как не понимаешь что от команды может зависеть вообще всё,а не от тренера.Если в этой команде присутствует пара-тройка лидерствующих игроков,обладающих не объязательно авторитетом,а хотя бы ярковыраженной харизмой,то этот коллектив,я тебя уверяю,может отлично самоорганизоваться без посторонней помощи.Как например Челси в своё время с Виалли,читай в команде конкретного тренера то и не было,а играли кстати очень нехерово... Тренер это человек,который занимается огроменным объёмом работ,по хорошему он должен эффективно аппелировать имеющимися у него игровыми ресурсами и придавать команде определённое лицо,это правда.Но такой команде как Барселона нужен человек не просто имеющий тренерскую квалификацию фифа,а человек именно СПОСОБНЫЙ тренировать,посмотри какие люди в Европе сейчас тренируют сильнейшие клубы,с такими перцами Райкарда ну никак в один ряд с ними поставить нельзя...

LM_19 13.05.2008 13:42

LUIS ENRIQUE, ты сам себе противоречишь. с одной стороны ты говоришь, что тренер не такая и важная персона, что команда должена быть самоорганизованной и играть даже где тренера или с плохим тренером, а с другой стороны ты говоришь что Райк не подходит на должность тренера БАРСЫ, что нам нужен более уважаемый тренер.

Spanish 13.05.2008 15:42

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
Райкард смотрелся сам то как игрок и вообще не производил внушительного впечатления как тренер

Да, конечно, Райкард не производил впечатление "статусного" тренера: молодой, не строгий, стильно одевающийся. Но может так было и лучше: игроки общались с ним на равных (Маур бы такого не позволил), всегда радовался любому жизненному и игровому успеху игроков... Видно, что по отношению к игрокам он был очень лоялен (что не всегда правильно), но зато и игроки всегда за него горой были.
Для игроков постарше был как ровесник, для тех, кто помладше - как старший брат...
Не знаю как главный, но как помощник тренера - он идеальный вариант. Хотя, наверно, на такое место его гордость не пустит...

Andre3000 13.05.2008 16:37

spanish, после увольнения Маура, все игроки Челси, и даже те, кто не попадал часто в состав, высказали поддержку тренеру и показали руководству то, что они против его ухода, а некоторые, а точнее лидеры, даже готовы были уйти из клуба за ним, а некоторые и уйдут. Что-то я не припомню, чтобы кто-то высказался в этом же духе в отношении Райка, были сказаны просто дежурные слова в таких ситуациях и не более того... Деко, Тюрам, Олегер, ДДС и даже Маркес высказывали недовольство Райком, точнее тем, что он мало ставит их в состав, а Мауру никто ничего не сказал, даже П.Ферейра, который просто мариновал скамейку, считавшись одним из лузших правых защитников, поддерживал Маура, тоде можно сказать и про Макелеле, Бриджа и т.д.

У нас слишком много "ртов" в команде, и это ей мешает, и именно Райк и Ко позволили своим бездействием и слабохарактерностью им вонять, вместо того, чтобы их закрыть раз и навсегда..:pivo:

gaskar 13.05.2008 17:09

Andre3000, Честно сказать не понимаю, вот Дрогба сказал что уйдет вместе с Моуриньо, но другого кто бы так сказала не припомню, просто наверное Дрогба не связан с Челси так как связаны другие игроки, а то что ничего плохого не сказал Ферейра или Макелеле, это наверное зависит от их характера, кто-то не любит когда проигрывает, кто-то не любит сидеть на скамейке, а кому то просто не позваляют сказать что-то плохое, я лично не хочу чтобы в Барсе кто-то закрыл рты нашим игрокам.

Кстати наш милый Деку, после того как его оствпстали на Камп Ноу , и он не вышел во втором тайме, пропал, то есть с этого дня его не видели ни на тренировке ни в другом месте связанной с его клубом, а Рона вообще не видели уже 4 дня.

FedorOFF 13.05.2008 18:36

Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
Как например Челси в своё время с Виалли,читай в команде конкретного тренера то и не было,а играли кстати очень нехерово...

Ты вот мне скажы, Челси выигрывали ЛЧ? Какой бы коллектив ни был, ЛЧ это не то соревование, которое можно выйграть так с наскока, к этому надо идти, что и делал Райк на протяжении 2х сезонов!


Цитата:

Сообщение от LUIS ENRIQUE
посмотри какие люди в Европе сейчас тренируют сильнейшие клубы,с такими перцами Райкарда ну никак в один ряд с ними поставить нельзя...


Я согласен, что он не гений в сфере треннерства, я даже согласен, что он мягок с командой, и распустил ее теперь, просто принижать достоинства этого треннира в победные сезоны не стоит ему как я уже говорил, надо сказать: "спасибо и пока"!

Garrincha 13.05.2008 19:10

FedorOFF, согласен!!!как можно забыть все достижения...релаааакс!!!!Райк уже ушел...так проводите же его так,как он этого ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЗАСЛУЖИЛ!!!!
LUIS ENRIQUE, конечно я бы тоже не поставил Райка в один ряд с этими перцами...уж очень далеко ему до них...в тренерской тусовке,так же как и в клубах есть свои гранды:С.А.Фергюссон,М.Липпи ит.д.есть тоже гранды...вот к ним Райка можно отнести...но и у "перцев" случаются сезона без выигрыша....но они все равно у руля...или их провожают со всеми почестями...вот так!!!!

RIVALDO 13.05.2008 19:49

LM_19,
Я не говорю что тренер не такая уж и важная персона в команде,я говорю что Райкард как тренер был не такой уж и важной персоной в Барселоне и пытался доказать на примерах самоорганизованости что не так уж и велики его заслуги в команде,про роль тренера я наоборот писал что это человек обьязанный по идее выполнять огромный объём работ,так что никакого противоречия тут нету.
FedorOFF,
Челси не выигрывал ЛЧ,но команда тем не менее была одной из сильнейших в Европе,получение какого либо трофея,к сожалению не всегда объективно освещает расстановку сил в спорте,это я к тому,что клуб может не выигрывать ЛЧ и УЕФА,но играть очень сильно... Только не забывай о том,что Райку идти к этому помогали находившиеся в отличной форме Рональдиньо и Деко,Месси и Этоо :).Я не принижаю его достоинств,я как раз не хочу их превышать...
Garrincha,
Вот в том то и дело,что даже эти перцы при наличии сезонов без выигрыша остаются у руля!А почему тогда Райкарда быстро спровадили?Да потомучто стало понятно что он не способен Барселону на должном уровне тренировать,а Фергюсона так просто не выгонишь,ибо всем уже понятно что он для манчестера делает максимум, и уж коль манчестер какой то сезон без трофеев,то причины вырисовываются уже не в его просчётах,а в игровом невезении например и прочей лабуде,поэтому этот мегакрутой перец у руля лет 20 наверно... Райкард такого впечатления после проигрышей Барселоны не оставил,в наших неудачах именно он главным образом и виноват,поэтому с ним оперативно распрощались,с почестями конечно его провожать необьязательно,поблагодарить можно...

Fan_of_Barca 13.05.2008 19:59

Цитата:

Сообщение от Andre3000
spanish, после увольнения Маура, все игроки Челси, и даже те, кто не попадал часто в состав, высказали поддержку тренеру и показали руководству то, что они против его ухода, а некоторые, а точнее лидеры, даже готовы были уйти из клуба за ним, а некоторые и уйдут

Да, атмосфере в Челси под руководством Маура могут позавидовать все клубы. В Челси все любили тренера, и тренер всех любил, давая всем возможность играть в стартовом составе(чего нет при Гранде). Я надеюсь что в Барсе под руководством Гвардиолы будет такая же обстановка в команде:D :pivo:

Sergey1988 13.05.2008 20:04

Цитата:

Сообщение от fan_of_barca
Да, атмосфере в Челси под руководством Маура могут позавидовать все клубы.

Наверное, атмосфера в клубе подразумевает и отношения с президентом - сомнительные какие-то у них были общения: выпускай Андрейку - а то кобздец тебе! так и случилось - из-за одного игрока убрали нормального тренера, а игрок-то сам погнался за зелененькими! - точнее, его шваброй гнала его "швабра" (уж извините, но таких лядей надо называть не иначе как позором околофутбольного мира)
Цитата:

Сообщение от fan_of_barca
Гранде

Вот какая с**лочь! Вчера был Грантом, а сейчас букву сменил, чтобы великим стать!


06 августа 2025 года. Среда - 21:47 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot