| spider-puncher |
03.04.2011 20:03 |
Цитата:
Сообщение от RIVALDO
Жалкий Жуниоришко, ты тогда как раз оканчивал детский сад и перегруппировывался в первый класс, а он был призван за свою национальную сборную играть в футбол. Ни чета тебе. А ты сам то знаешь что такое сидеть на скамейке национальной сборной? Очень легко ты засираешь сидящих на банке, такое ощущение что ты нереальный профессионал в футболе... Ну просто интерестно каково над этим ржать...
|
Он постоянно сидел на банке, смысл его приводить в пример? Что ты хотел показать этим примером? Как его персона опровергает отличную игру Рони на ЧМ?
Цитата:
Я Жуниора учёл потому, чо он в сборной с 96го года. Для тебя, с домохозяичным пониманием футбола, те кто являются игроками основного состава (стартовый+запасные+резерв) котируются почему-то только игроки стартового состава, остальные шуля. Этот твой взгляд на футбол уже предопределяет твои интеллектуальные способности в этой сфере, я почему и сказал что разговаривать с тобой в плане футбола не имеет смысла, ну серьёзно общаться, стебаиться то это за здрасте. Это по крайней мере для меня.
|
Рон, основной игрок, у тебя особой роли не играет, типа еслиб не он, то любой другой. Теперь же, возносишь роль скамеечника. Уж без него бы как-нибудь справились. Любой латераль среднего уровня, на месте Жуниора, без особых проблем справился бы с ролью скамеечника.
Цитата:
Этих троих я отвёл в минус, потомучто они не являются костяком команды. И что с того что Клеберсон играл с Бразилией 3 матча? Почему ты вырезаешь сегменты из процесса чемпионата? Есть матчи групповой стадии, ты с учётом своего футбольного величия их не учёл?
|
Цитата:
И потом, для чего мне вырезать из цикла стадию именно плей-офф и на этой основе мне пытаться доказывать дурости? Для меня неделимый процесс чемпионата, я понимаю что можно условно отделить отборочную стадию от финальной, на для чего мне выдавать именно плей-офф? Это же идиотизм... ну вырежь тогда вообще, какой-нибудь из отрезков игры, минут 15, и докажи что Рональдиньо лидер сборной...
|
Из той группы Бразилия вышла без проблем с разницей мячей 11-3. Там была постоянная ротация, ибо уровень соперников позволял. А вот начиная с плей-офф, играли одним составом. Только вот в 1/8 играл Жуниньо Паулиста, но, видимо, не впечатлил тренера, и во всех остальных матчах вместо него играл Клеберсон.
Цитата:
Измено играли, ты не посчитал в плейофф с Бельгией игру Жуниньо в основе и Денилсоном на замену ему, замену Эдилсона в матче с Англией, игру Эдилсона в основе с Турцией и Денилсоном ему на замену и замены Жуниньо и Денилсона в финале.
|
Эдилсон вышел в основе только из-за дисквалификации Рона. Про Жуниньо уже написал. Не пойму, почему периодически выходящих Жуниньо, Денилсона, Эдилсона можно считать костяком, а Клеберсона, выходившего в основе во всех матчах плей=офф (за исключением Бельгии) нельзя? Потому что тебе так захотелось?
Цитата:
Ты человека называешь лидером сборной, только он у тебя лидер почему-то только в 2002 году, в 2006, на полном пике своей карьеры, на полнейшем его пике, когда как раз надо лидерствовать и лидерствовать, он уже не лидер сборной оказывается, у него ты нашёл физическую измотанность, эмоциональную измотанность, какую угодно измотанность. Все свежие летом приехали играть в межсезонке, один Ронни измотан.
Ну назови мне эти, особенно нередкие случаи, когда лидер той или иной сборной выдал два чемпионата мира последовательно как Рональдиньо, один отыграл хорошо, один полностью провально, как Рон в 2006. Не забывай что я говорю про лидеров национальных сборных, тоесть не тех игроках, которые когда-то отдали пас голевой, а про лидеров.
|
Баллак, абсолютный лидер Немцев на ЧМ 2002, в 2006 так себе играл. И близко лидером не был. К. Роналдо хорошо играл в 2006, в 2010 никак себя не проявил, тоже, будучи на пике. Фиго на ЧМ 2002 зафэйлил, хотя, всего за 2 года до этого блистал на Евро. У всех свои причины были. Рони после сезона 2005-06 сдал. Может дело было в мотивации. Выиграл все, и погас огонь в глазах. Особого рвения с его стороны, что на ЧМ, что после, не наблюдалось. Потом и лишний вес появился, и в клубы зачастил.
Цитата:
Не впервые, Роналдо являлся игроком основного состава сборной Бразилии на чм 94го года. Потом за сборную Роналдо призвался играть в 1994 году, Ривалдо в 1993 году. Как-то по-дебильному сопоставлять их с Рональдиньо, ну ладно, раз по-другому не понимается. Они тащили сборную в 1998 и они были её лидерами действительно, это не Рональдиньо в 2002.
|
Роналдо в 94 было 17 лет, и он весь ЧМ просидел в запасе.
Цитата:
Сообщение от моё
В плей-офф неизменно играли таким составом:
Маркос (в сборной с 99 г.)
Кафу, Лусио ( в сборной с 2000 года), Роке Жуниор ( с 99 г.), Р. Карлос
Эдмилсон ( с 2000 г.), Клеберсон ( с 2002 г.), Жилберто Силва ( с 2001 г.), Роналдиньо ( с 99 г.)
Роналдо, Ривалдо.
Как видишь, не сказать, чтобы в основе было много ветеранов сборной, на фоне которых Рони был зеленым пацаном. Большинство игроков основы к 2002-му году за сборную сыграли либо меньше чем Рони, либо примерно столько же. Среди всех полузащитников и нападающих той сборной, не вижу ни одного игрока, который был выше уровнем чем Рон (не считая Роналдо и Ривалдо, конечно же).
|
Добавлю к этому...
..Рон еще в 99 г. выиграл со сборной Кубок Америки, забил там шедевральный гол. В том же 99-м выиграл со сборной Кубок конфедераций, и стал лучшим игроком и бомбардиром турнира. И все это было за три года до ЧМ. Так почему же я должен считать Рона зеленым пацаном в команде, в которой целый ряд основных игроков имели меньший опыт выступлений за сборную?
Цитата:
Я не забираю свои слова, не надо делать из моих фраз догму и врать. Ты не знаешь что такое слова догма? Мы разговариваем именно про Рональдиньо в сборной Бразилии на ЧМ 2002 года. А ты мои аргументы про него, выводишь в принципе в правила, тоесть своим враньём пытаешься клеветать.
"игрок, впервые игравший на ЧМ, не мог быть одним из лидеров сборной" - это сказано именно про Рональдиньо в контексте его игры в сборной Бразилии на чемпионате мира 2002, а не вообще про каждого игрока. Твои примитивные попытки оболгать меня смысла не имеют, так ак всё достаточно прозрачно, а ты выглядешь комично.
|
Почему ИМЕННО Роналдиньо не мог быть одним из лидеров сборной на первом ЧМ, а другие могли? Есть ряд игроков отлично себя проявивших на дебютном ЧМ, тоже в юном возрасте, да даже в более юном. Почему Оуэн в 18 лет мог великолепно играть на ЧМ, а Рон в 22 года не мог? В чем принципиальная разница?
Цитата:
теперь ты разделяешь лидеров на единоличных и нет. Звёзд на главных и нет. Ты даже не представляешь насколько это примитивно, до смеха, тоесть Рональдиньо лидер сборной, но не единоличный, звезда сборной, но не главная, тоесть в этом контексте, именно в сборной Бразилии каждого можно засчитать за звезду (а там таковыми все и являются) и за лидера, но не единоличного.
Ну сводишь разговор в ни о чём, твою любимую среду, где есть множество пространства для манёвра, но я могу тебе сказать у тебя это очень дерьмово получается, хотя очень забавно
|
Каждый раз пишу “был ОДНИМ ИЗ лидеров сборной”, и все равно ты из раза в раз делаешь вид, что этого не заметил. ОДИН ИЗ не есть самый самый, зе бест оф зе бест, компренде? Клоунада какая-то. А может и вправду дислексия. Еще раз, покажи, где я писал, что он лидер, лучший и тп.
Цитата:
Да нет на твоей стороне ничего, никаких фактов и никакой статистики, только твоя безудержная фантазия, искажение фактов под ту картину, которую хочешь видеть только ты.
|
Уапще никаких фактов. То, что у Рони в списке наград числится “член символической сборной ЧМ 2002”, эт плод моей фантазии. Если память подводит, можно посмотреть большие обзоры матчей Бразилии, почитать статьи. Проанализировав все это, поймешь, что Рон в каждом матче был одним из лучших (в некоторых самым лучшим). Хотя, все равно не признаешь. Мол, как это, сам Я признаю свою неправоту. Если даже в споре о Деку не признал... |
