Форум - Самый тяжёлый выбор...
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Самый тяжёлый выбор... (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2349)

Mercus 14.12.2009 03:59

Самый тяжёлый выбор...
 
Абсолютно реальный случай, который был в середине 20 столетия в Англии. В Английских ВУЗах на факультетах психологии этот случай рассматривают как самый тяжёлый выбор в истории одного человека.



Может боян, но всё-таки как бы вы поступили?

ENRIQUE 14.12.2009 04:22

Я бы выбрал гибель всех пассажиров поезда. В общем не факт что они бы погибли, ведь в поезде есть машинист, который мог бы затормозить.

Mercus 14.12.2009 04:28

ENRIQUE, там же показывают, что уже въехав на мост поезд довольно быстро ехал, а как поезда экстренно тормозят думаю сам знаешь.

ENRIQUE 14.12.2009 04:40

Mercus, это больше поиск прихолоческого отравдания. Все-таки жизнь сына полубому дороже десятков жизней незнакомых людей.

Mercus 14.12.2009 04:44

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
прихолоческого отравдания.

ты спать уже видимо хочешь?))

Я с тобой согласен, семья дороже всего на свете.

Starsdeath 14.12.2009 14:57

Музыка какая-то очень знакомая, из какого-то фильма отличного...
Не знаю, наверное все согласятся с тем, что жизнь сына важнее.;)

bogerman 14.12.2009 15:01

Гы, старая тема... Как бы я поступил незнаю, в экстренной ситуации мозг работает совершенно по другому, так что утверждать не буду.

ДжаZ-man 14.12.2009 15:12

Я бы спас сына! я бы не смог раздавить своего ребенка!! Пусть там говорят, так поступил бы Иисус или что там в конце грят? но все равно, мне похер, я бы спас сына!

Foxara 14.12.2009 15:18

На самом деле правильный выбор здесь только один. Но жить я бы после такого выбора не смог дальше.

Starsdeath 14.12.2009 15:28

Цитата:

Сообщение от Foxara
правильный выбор здесь только один

Да почему правильный то? В таких ситуациях нет какого-то правильного или неправильного выбора. В конце концов, далеко не факт, что весь поезд погибнет. Пострадают только первые вагоны, машинист же попробует затормозить. Вообще, как можно так мчаться, чтобы не увидеть, что мост разведен. И ребенок, блин, тоже молодец. Кто его просил соваться куда не надо.

sergey1986 14.12.2009 15:47

Люблю подумать над такими ситуациями. Но дать на них однозначный ответ невозможно и уж тем более совсем не факт, что Ваш ответ сейчас совпадет с тем, что Вы бы сделали в жизни.

Все-таки поставить себя в ситуацию гибели родного тебе человека нереально, то какие ты эмоции испытаешь вряд ли можно испытать как-то еще. На мой взгляд, очень многое зависит вообще от "здесь и сейчас", сейчас ты спасаешь сына, а завтра ты спасаешь поезд. Все-таки в таких ситуациях большинство людей действуют практически на уровне инстинктов.

Я просто не знаю как бы поступил. Но наверное с общечеловеческой точки зрения важнее спасти поезд, а с личной все поймут, если ты спасешь сына. В любой эксренной ситуации, если человек в принципе к ним не готов и не имеет практики преодолевать состояние паники, любая мелочь (слово, фраза, звонок, крик, что угодно) может склонить тебя к тому или иному решению.

Вспомните просто свою жизнь, уверен у каждого были ситуации, когда тебя ставили в неловкое положение и ты терял здравость и холодность рассудка.

Starsdeath 14.12.2009 15:53

Вот я не понимаю, почему многие рассуждают, что важнее для общества и т.д. По-моему, здесь ответ очевиден, спасать сына надо в первую очередь. Ведь, когда речь идет о жизни самого родного человека, ты готов любой ценой спасти ему жизнь. Разве жизнь сына не важнее жизни пусть сотни незнакомых людей? Вы их и не знали бы в реальной жизни. Я просто поражаюсь, как отец умудрился принять такое решение. Будь мы на его месте, мы бы все поступили иначе.
Цитата:

Сообщение от sergey1986
Я просто не знаю как бы поступил

А я знаю, как бы ты поступил.
Цитата:

Сообщение от sergey1986
Вспомните просто свою жизнь, уверен у каждого были ситуации, когда тебя ставили в неловкое положение и ты терял здравость и холодность рассудка.

Вот именно, теряешь здравость и холодность рассудка. У тебя уже вряд ли будет что-то на уме, кроме жизни сына. На остальных в такую минуту тебе будет просто наплевать.

Вообще, для чего я здесь кому-то что-то доказываю? У каждого из нас свои взгляды на мир, воспитание, отношения к родным. Для меня то, как поступил отец, вообще немыслимо. Я просто не могу понять тех, кто хотя бы на секунду ставит вопрос о том, что в этой ситуации важнее.

ENRIQUE 14.12.2009 16:08

Starsdeath, ты учитывай что мужик эту каши и заварил, если бы он просто шел по улице с сыном и убил его спасая других людей это было бы совсем другое дело... А так.. Меня смущает мораль, типа какой он молодец, спас людей ценой смерти самого близкого человека, сделал правильный выбор... Понятно что если бы случилась крушение поезда он бы "пошел по этапу", но и в такой ситуации он обязан понести суровое наказание.. Это положение на мой взгляд сложно именно тем что по стечению обстоятельств любое решение будет неправильным, но в видео мораль совсем другая.

sergey1986 14.12.2009 16:16

Starsdeath, предлагаю говорить в первую очередь за себя, я бы не стал на твоем месте с такой уверенностью утверждать, что все поступили бы также.

Откуда вообще ты знаешь, что было бы в моей голове или голове соседа? Я сам реально не знаю как бы поступил и здесь не вопрос воспитания, отношения к жизни и родным. Абсолютно другие весовые категории вообще, нельзя (по крайней мере я не могу) представить себе то, что двигало бы мной в подобной ситуации.

Ну и, конечно, не дай бог кому-нибудь из нас когда-нибудь оказаться в ситуации подобного выбора.

Gangster10 14.12.2009 16:50

В первую очередь, очень хотелось бы узнать, где был машинист, когда проезжал на красный семафор?
А что касается меня - не знаю. Можно очень много говорить о том, что ты поступил бы так-то, а в реальной ситуации (не дай Бог такой с кем-нибудь произойти), поступить совсем по-другому. Скажу только, что если бы я также убил сына, как он, я бы не смог дальше жить.

ENRIQUE 14.12.2009 16:54

Gangster10, какой еще красный семафор? Этот горе-отец случайно нажал на кнопку когда поезд уже подъезжал к мосту;)

Foxara 14.12.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Gangster10, какой еще красный семафор? Этот горе-отец случайно нажал на кнопку когда поезд уже подъезжал к мосту

Ты неправильно понял. Ошибка не его. Машинист не видел красного семафора, там не должно было быть поезда.

Jericho 14.12.2009 16:58

ENRIQUE, на видео показано что поезд едет на красный семафор.

ENRIQUE 14.12.2009 17:08

Ага, значит там машинист напортачил, не зря я утром его обвинял. Да уж, тогда сочувствую этому мужчине... Но в такой ситуации у него было моральное право спасти ребенка...

Jericho 14.12.2009 17:24

ENRIQUE, согласен, виноват машинист. Мужик мог просто пойти писать и не увидеть едущего поезда. Но, и, за пацаном следить тоже не помешало бы. В итоге, он имел полное право "не заметить" поезда, однако поступил, хм, трудно подобрать определение его поступку.

bogerman 14.12.2009 17:35

А если бы он оставил поднятым мост, где гарантии что при том же столкновении поезда с этой поднятой переправой, сын бы не пострадал?Причём смертельно.Тогда бы он облажался вдвойне...

Gangster10 14.12.2009 18:25

Насколько я понял, этот мужик все-таки виноват, потому что мост он поднял, по всей видимости, чтобы показать сыну. Но при этом я совсем не понял чего хотел машинист, проезжая мимо горящего красного - может там тоже не все было ладно? И еще - зачем сын вдруг побежал к механизму моста?

bogerman 14.12.2009 18:54

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Насколько я понял, этот мужик все-таки виноват, потому что мост он поднял, по всей видимости, чтобы показать сыну. Но при этом я совсем не понял чего хотел машинист, проезжая мимо горящего красного - может там тоже не все было ладно? И еще - зачем сын вдруг побежал к механизму моста?

Суть не совсем в этом.

Mix 14.12.2009 19:08

Цитата:

Сообщение от bogerman
Суть не совсем в этом.


Понятно что суть не в этом. Просто что-то многовато уже нашли всяких странноватых обстоятельств, которые говорят скорее в пользу мифа (или старой легенды), чем в "абсолютно реальный случай в середине 20 века".

Кстати, если это была середина 20 века, то мост, как мне кажется, опускался бы долго.

Starsdeath 14.12.2009 19:08

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Насколько я понял, этот мужик все-таки виноват, потому что мост он поднял, по всей видимости, чтобы показать сыну

Показать сыну, как поднимается мост? Не знаю...Это же не игрушки, все-таки.
Я не совсем понимаю схему работы моста: сына могло покалечить, если бы отец не опустил мост и поезд сошел с рельс?
Ну и главный вопрос, к чему вообще этот разводной мост нужен был? Сделали бы обычный, и было бы всем счастье.

PS Я вспомнил, откуда музыка. Из фильма Форрест Гамп.

Jericho 14.12.2009 19:14

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Ну и главный вопрос, к чему вообще этот разводной мост нужен был?

Ну, наверное, там ниибацца пароходы под ним проплывают.

Starsdeath 14.12.2009 19:20

Цитата:

Сообщение от jericho
Ну, наверное, там ниибацца пароходы под ним проплывают.

Тогда как сына могла расплющить? Куда он провалился вообще, интересно. И почему мост разводится у самого берега реки, где ни один пароход не проплывет?
Все-таки не понимаю я этого отца, ну ведь не его вина совершенно.
Его могло бы вообще не быть на посту, мало ли отойдет куда-нибудь.

Jericho 14.12.2009 19:34

Starsdeath, ответом на все твои вопросы связанные с этим видео, будет тот факт, что это не документальные хроники. Видео художественное, основанное на реальных событиях. Куда провалился сын и где на самом деле раздвигался тот мост, мы не знаем, по крайней мере из этого видео точно не узнаем.

На видео показан сюжет. Вопрос не о мелочах/косяках ролика.

Gangster10 14.12.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
И почему мост разводится у самого берега реки, где ни один пароход не проплывет?

Да нет, просто мост странный - так кажется.
Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Тогда как сына могла расплющить?

По моим соображениям, он провалился под несущую балку моста.
Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Его могло бы вообще не быть на посту, мало ли отойдет куда-нибудь.

А разве человек с работы может отлучаться куда угодно и когда угодно?
Цитата:

Сообщение от bogerman
Суть не совсем в этом.

Я так и не говорю.

Starsdeath 15.12.2009 00:30

Цитата:

Сообщение от Gangster10
А разве человек с работы может отлучаться куда угодно и когда угодно?

Вообще нет, но вина лежит в первую очередь на машинисте. Я думаю, у регулировщика моста должно быть расписание, когда мост надо опустить и когда поднять. Возможно, у него намечался большой перерыв, то есть можно было поднять мост и спокойно отойти куда-нибудь. Кстати, еще, насколько мне известно, мост поднимают только в том случае, если идет теплоход, то есть если он поднял мост, то вряд ли необоснованно и, возможно, по расписанию должен был пройти теплоход. Так что я бы не стал говорить, что отец сам загнал себя в такое положение.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
По моим соображениям, он провалился под несущую балку моста.

Наверное.

Mercus 15.12.2009 01:28

Цитата:

Сообщение от Mix
Кстати, если это была середина 20 века, то мост, как мне кажется, опускался бы долго.

Середина 20го века - это не так уж и давно.)).

Ребята, я думаю все ответы на вопросы вы можете найти в фильме "Мост", откуда собственно и вырезанны кадры для ролика.

gaskar 15.12.2009 06:36

Мне кажется пользователь jericho сказал главную мысль, на обращайте внимание не мелочи, кто виноват кто не виноват не важен, важно что если бы вы были там, что бы вы сделали? Или вы бы подумали что машинист виноват, так что не закрою я мост, все равно он сядет? На самом деле, вопрос в том что если у вас есть выбор "убить" 100 человек и спасти 1-го любимого, как вы поступите? Я согласен с Сергеем, и на данный момент я не знаю какой выбор я сделаю... пока не окажусь в такой ситуации, не сделаю выбор, я не могу знать как я поступлю.

Mercus 15.12.2009 06:50

gaskar, Я бы сказал даже, что для начала хотя бы надо ребёнка родить, чтобы почувствовать что это такое иметь детей.


01 августа 2025 года. Пятница - 18:59 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot