![]() |
Мировая политика
Я конечно понимаю что, топик возможно будет не особо актуален, но хотелось бы узнать мысли людей на тему мировой политики и положении дел на нашем "шарике". Разумеется, предоставлю "пищу для размышлений". Интервью небезызвестного Девида Дюка на тему его же книги "последний шанс цивилизации" может послужить интересной темой для дискуссий.
Интервью:
|
Это почему же не актуальным?)) Уже выкладывал, но все же очень в тему:
Интересно в своей книге этот Дюк предлагает какие нибудь способы решения этой проблемы? Мой мозг отказывается мыслить настолько глобально)) |
Мне по этой теме ближе Ходорковский. Интересная статья.
А Дюк глубоко копает, молодец. |
Цитата:
|
Всё-таки этот Дюк похож на антисемита , хоть и утверждает обратное. В чём-то с ним согласен, но не во всём. Всем уже давно известно, что в Америке правят евреи, он не сделал никакого открытия. И я не согласен о разрушительной силе либеральной морали. Хотя и считаю, что социал-либерализм чётче. А может я не впедрил про какую мораль он глаголит? Если действительно про то, что я думаю, то я в корне не согласен.
Цитата:
|
Цитата:
Он вообще исходит в рассуждении не от корней, а от количественной части. Да и не особо его волнуют свои и чужие предки в этом случае. |
Цитата:
Египет, Тунис, Бахрейн, Ливия... кто дальше? P.S. Есть подозрение, что в России такого ( развития событий - столь массовых акций протеста ) невозможно - наш народ схавает любые унижения властей. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Да ладно, как будто в Москве все офигенно живут. ;) Огромное количество живёт в нищете, еле сводя концы с концами. Такая же, если не ещё большая часть живут от зарплаты до зарплаты. Получил свою, не самую надо заметить высокую зарплату, заплатил за коммуналку, поесть купил и всё - на счету 0. Хорошо, если хватит до следующей получки. Условия жизни у многих отвратительные - крысы, тараканы, потолки осыпаются в квартирах. А очереди на получение жилья какие? Треть жизнь люди квартиры ждут новые. На самом деле, поводов для бунта миллион можно найти даже в Москве. Менталитет такой - между собой можем поругать власть, а на митинг не пойдём всё равно. Вон опросы посмотреть по поводу манежки - там же огромный процент поддерживал их. А собралось всего пару тысяч человек. А живут хорошо в Москве те, кто и в других городах жил бы неплохо. А то у большой части России такое мнение ходит, что в Москве у всех всё шикарно. А то что здесь в среднем зарплата повыше - так и на цены тоже стоит взглянуть. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В Москве нет людей живущих в нищете, в нищите в условиях Москвы может жить только лентяй, либо гастарбайтер, либо бродяга, приехавший из того де региона с целью выживать поборами и бомжеванием - поэтому это две большие разницы. В Москве не самая высокая зарплата, в Москве самая высокая вероятность обеспечить себе хоть какую бы то ни было зарплату, в отличие от всей остальной России. Коммуналка в Москве далеко не самая дорогая, она значительно дороже в МО к примеру и имеет в среднем одинаковые значения по всей России, а в ряде регионов РФ (например Дальний Восток) услуги ЖКХ значительно дороже обходятся гражданам чем в Москве. Условия жизни - опять же надо разделять понятия Москвичей, претендентов на ПМЖ, работающих и гастарбайтеров. Если человек, физически здоровый, не судимый, не алкоголик, не наркоман, имеющий образование не ниже средне-специального в Москве живёт как ты говоришь среди тараканов, крыс и осыпающихся потолков - это тунеядец и лентяй, или просто дурак. Если человек удовлетворяет выше приведённым мною условиям, то зарплата в Москве в районе 25.000 - 30.000 у него обеспечена 100% - а этого вполне достаточно чтобы вытянуть самого себя. А если и своя квартира есть, как ты говоришь без ремонта но с крысами и тараканами - то вообще смешно говорить. Очереди на жилье не только в Москве, а по всей РФ, более того, есть такие условия жизни в регионах, например Кировская и Ленинградские области - что ожидание в очереди в Москве на квартиру это участь ещё очень даже ничего. Манежка спорное явление, национальная рознь это не повод в стране делать революцию, потому как подавляющее большинство тех, кто пришёл на манежку и дальше это подвыпившая молодёжь с переизбытком адреналина - эта молодёшь в голове имеет примитивную установку Кавказцы-враги и всё, намешай к этому 3 литра пива и ты получишь манежку, такая толпа ни на что не способна. Они даже не знают почему кавказцы для них враги, ты к любому подойди и попроси обосновать - бестолку: "потомучто так все говорят, говорят они кого-то изнасиловали" и т.д., короче просто повод выплеснуть адреналин в толпе, а не своя позиция. Не все конечно такие, но как непосредственный участник тех событий могу тебе сказать что адекватных людей из всей общей массы было 10%, всё остальное это чушь. Тот кто хорошо живёт в Москве - скорее всего загнулся бы в другом регионе очень быстро, потому как в Москве хорошо живётся тем, у кого родители поставлены высоко в том или ином месте, либо родственники высоко поставлены, такие люди не привыкли работать, добиваться чего-о самостоятельно, им всё идёт в руки просто так. Потому запусти такого человека в Киров - он умрёт скорее всего. Я не говорю что в Москве всё шикарно, в Москве есть работа для любого, желающего работать и соответствующая зарплата - остальное при таких раскладах полностью зависит от тебя. В регионах диаметрально противоположная ситуация, потому там и считают что в Москве всё шикарно. |
Цитата:
Вот красавец! Я оказывается 13 лет жил в семье тунеядцев, лентяев и дураков. Видимо поэтому несу тут бред, что в Москве не все в шоколаде. Мало того, у нас почти весь Южнопортовый район был сборище тунеядцев. Наверное с зарплатой в 25 т.р. ( если переводить на нынешние рамки ) надо было хату новую купить, и как не догадались. Мы со своей шайкой дождались квартиры, а кто-то до сих пор ждёт. Или все в новостройках уже? |
RIVALDO,
С чем то в принципе и согласен, особенно что касается выбора работы. Только вот все же не надо говорить, что в Москве народ живет прямо уж по всем параметрам лучше. Если бы так было, то даже нерезиновая лопнула. У меня допустим есть теоретическая возможность уехать в столицу. Плюнуть на все, продать семьей недвижку которая здесь есть, купить квартиру в Москве, понятно что достаточно далеко от центра. При этом выиграю в деньгах. Раза в два сразу, в перспективе еще больше. Но при этом я четко понимаю, что потеряю в комфорте, да и текущие затраты возрастут прилично. Поэтому ну его нах.. |
Цитата:
Вот ты к такому человеку приди (да таких миллионы, хоть к любому другому) и расскажи ему о своих проблемах, что ты в Москве живёшь, на южнопортовой улице, с родителями, не испытываешь затруднений в покупке пробуктов, платой за ЖКХ, платой за всё остальное, короче на иждивении, зарплата 25 тысяч рублей у тебя и вы со своей семьёй стоите в социальной очереди на жилье который год... вот расскажи ему своё горе и он тебе объяснит что такое проблемы на самом деле, а что есть у тебя за ситуация и ты всё сразу поймёшь. |
Цитата:
:) ну если ты считаешь что не по всем параметрам жизнь в Москве лучше, назови мне хоть один параметр, по которому лучше жить в твоём городе например, мне очень интерестно... Цитата:
В каком именно комфорте ты потеряешь в Москве то? :finest: :finest: ты в Монако что ли живёшь? Поликлиники, почты, больницы, банки, аптеки, магазины, сфера досуга и отдыха везде в огромно объёме, что для тебя в твоём городе комфортней? И какие именно затраты у тебя прилично возрастут? Так скажу, цены на продукты неизменны, ЖКХ далеко не самое дороге, проще сказать самое обычное, стоимость одежды (если не в бутиках кавали пожелаешь отовариваться) на обычном уровне, стоимость машин - дешевле всего практически их брать в Москве, интернет один самых дешёвых, вся оргтехника и т.д. всё тут приемлемо... на что у тебя возрастут траты? Девок в клуб выгуливать? |
RIVALDO,
По порядку)) 1. Киров, о котором ты периодически вспоминаешь тоже стал вставать в пробки, конечно не московские. Но все же пробки. Это что, Киров скоро лопнет? Нет, это говорит об общих инфраструктурных и транспортных проблемах всех российских маломальски крупных городов. 2. То что я выиграю в деньгах, я имел в виду зарплату. Никак не стоимость недвижки. И не надо меня подъеб...ть стоимостью собственности))) 3. В чем я выиграю, да очень просто. У меня от работы до садика три минуты пешком, работа от садика через дорогу. Квартира в центре города. До работы утром я могу себе позволить на рыбалку съездить))) Это я имел в виду под комфортом, этого в столице мне не получить или получить практически нереально. 4.Возрастут затраты на транспорт для примера, причем существенно. Возрастут затраты на еду, не ту еду что я буду покупать в магазинах, а ту еду которую буду хавать на обеде, возрастут затраты на отдых. Не девок, упаси господи, а элементарно в баре пиво с друзьями посидеть попить. В части товаров не спорю, в столице многое можно купить дешевле. Да кстати, еще один момент, мне легче воспитывать детей здесь, а не в Москве. Пожалуй это самое главное |
Цитата:
за перенаселённост города, она всё больше очевидна с каждым годом, а затруднения в движении по улицам Кирова, это проблема совершенно другого плана, например халтура при укладке асфальта и разбитое дорожное полотно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не возрастут затраты на еду, еда тут стоит столько же, сколько и везде, цены на продукты питания одинаковы. Не отдых, а досуг, отдыхать тут ты можешь и с друзьями на речку на электричке рвануть и стоить это будет столько же сколько и у тебя дома. А если желаешь коротать время в пабах, ночных клубах, кино и т.д. - да, это обойдётся тебе дороже, но это можно отнести к необязательным для жизни вещам. |
RIVALDO,
1. Пробки есть пробки, я сразу сказал что отнюдь не московские, о котрых я тоже отлично знаю, но они есть. И часто они возникают не из-за качества дорог котрые в последнее время подлатали, а имеено из-за количества авто. Просто глупо приводить данный параметр как показатель перенаселенности города. 2. Проехали, наверное действительно нечетко написал. 3. Я описал свою ситуацию, чтобы показать в чем реально выигрывает среднестатистический житель небольшого города. Думаю не будешь спорить что время, которое тратит средний житель тогоже Кирова на путь дом-садик(школа)-работа-место отдыха на природе и т.д. значительно меньше того же показателя для среднестатистического москвича. Это для меня один из показателей комфорта. 4. Затраты всеравно вырастут. Все знакомые, которые переехали в Москву говорят об этом. Даже если жилье свое. Платных хороший садик в Кирове 8 штук в месяц. Сколько в Москве? Просто стоимость услуг в Москве выше. И каждый житель мегаполиса всеравно теми или иными услугами пользуется. Я ведь не пытаюсь сказать что в Кирове жить лучше чем в Москве. Просто не надо говорить, что абсолютно по всем показателям жизнь в Москве лучше и тут же говорить о пробках и стоимости недвижки, которая в Москве запредельна. Везде есть свои плюсы и минусы. Для кого-то перевешивают одни, для кого то другие. |
RIVALDO, Вообще я не знаю, что тебе можно сказать, если ты на полном серьёзе называешь людей, живущих в старых домах ( не 70-х годов, а постарее ) лентяями и дураками. Видимо ты не жил в таких квартирах. Повезло. Ремонт там делать безполезно, также как как травить мышей/тараканов. Мы покончили с этим лет 8 назад, но я более чем уверен, что таких районов до сих пор не мало. Да и там не всё расселили.
По поводу проекции проблем москвичей на свою семью не очень понимаю - мы как бы тоже москвичи и почему проблемы москвичей не должны относится к нам, не знаю. Ну и главное, мы насколько помню вели речь о уровне жизни Москвы. Так вот почему условного москвича, живущего в не самых лучших условиях столицы должно успокаивать то, что условный врач в Кирове греется у печки? Москвичу хочется ведь жить "хорошо", или хотя бы "нормально", а не просто "получше чем в Кирове". Таким боком и кировчанин может себя успокоить, что где-то и печки нет. Но это ведь не дело? Цитата:
Опять же - и что? Я не буду сейчас вдаваться в подробности, что половина из этого твой вымысел и домысел, но суть мало изменится - я и моя семья хотят жить нормально, а не просто "лучше чем в деревне под Кировом". Ведь живут люди так в Америке, Европе. Почему мне нужно думать о враче у печки, а не о том, что условия жизни в моём городе в хрен знает сколько хуже, чем в Западной Европе, например? |
Цитата:
Цитата:
Самый главный показатель комфорта это твоя работа и твоя зарплата, я думаю так, если тебе 20 метров дорог уперейти за 20.000 руб. в месяц, или 1 час добираться за 40.000, я думаю выбор очевиден... В Москве дороже досуг это определённо, всё остальное опять же надо рассматривать конкретно. Не знаю сколько стоит детский сад, не интересовался, но могу сказать что я, работая на железной дороге имею соцобеспечение, в виде бесплатного железнодорожного детского сада... Цитата:
|
Цитата:
Я тебе говорю что твои проблемы с улучшением жилищных условий будут смешны жителям регионов, у которых положение гораздо хуже чем у тебя и когда ты начинаешь негодовать по поводу длинной очереди на жилье, я тебе привожу пример людей, которым в сто раз хуже тебя как в плане жилья, так и всего остального в комплексе, так как мы ведём тут речь где жизнь лучше. Цитата:
Цитата:
В Кирове, вернее в Кировской области врач не условный, а самый настоящий, и таких миллионы. Тебя не дожно успокаивать что он живёт ещё хуже, но ситуацию ты должен понимать, вернее масштаб осознавать своих проблем и проблем остальных людей, раз взялся дискутировать в объёме всей страны, а не только Москвы. Тоесть рассматривая только Москву, ты не в самом лучшем положении находишься, да, но рассматривая всю страну - твои проблемы можно даже не учитывать, так как есть ситуации куда серьёзней, но тебя это не заботит, не давали квартиру в Москве, значит плохо тут... ну а Абрамович к примеру не может пока заказать себе рестайлинговый бентли континенталь, давай встанем на его место и ему посочувствуем... Цитата:
Живите нормально на здоровье, но раз берёшься судить о проблемах недовольства гражданами уровнем жизни в масштабах страны, не забывай о том что твои проблемы с улучшением жилищных условий в Москве, а именно очередь на социальное жильё - слишком незначительныы в сравнении с проблемами, которые испытывают все остальные граждане нашей страны, которые в отличие от тебя по большей части находятся на грани выживания. |
Я рад, что ты повидал половину России и как они там живут, но складывается ощущение, что ты ничего не видел в столице.
Цитата:
И что смешного будет для жителей регионов в том, что в Москве люди живут по 30 с хреном лет в домах, где на потолке сквозь дыры видны насквозь прогнившые перекрытия, весной и в дождь, льют ручьи с потолка, по полу бегают крысы, а по стенам ползают в огромных количествах тараканы. Ни о какой ванне не может быть и речи. Тебе смешно? Есть желание попробовать пожить в таких условиях? Думаю, скорее всего нет. И регионы могут смеяться сколько угодно, если им смешно от осознания что не они одни живут в античеловеческих условиях. С чего это всё незначительные проблемы? Жить грубо говоря, в говне, это незначительная проблема? Если уж пошло на то, что ты предлагаешь мне рассказать о своих проблемах регионам, которые будут ржать, могу посоветовать сказать про незначительные проблемы "отожравшимся" москвичам, которые в 1-2 комнатах живут семьями с предками и детьми в вышеописанных условиях. Вот обьясни им, что их претензии незначительны, и пусть они дальше спят зимой под несколькими одеялами, и живут всю свою жизнь там же где и жили. Ведь их проблема херня. А когда будут в очередной раз болеть ( из-за таких условий, это неизбежно ), пусть подумают о враче у печки в Кирове. |
Цитата:
Цитата:
А по остольному спорить не буду, действительно в целом соотношение зарплат-текущих расходов в столице выигрышней и выбор работы больше (это действительно важно). Если это главное - тогда безусловно Москва самый выигрышный регион. Но нельзя говорить что своих плюсов нет и в небольших городах, они есть (на лету к транспорту и стоимости недвижки добавлю экологию и преступность, ситуация с которыми в большинстве некрупных городов лучше чем в Москве), просто для большинства они не так существенны. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это незначительные проблемы, в масштабах проблем всех граждан РФ, я тебе описывал ситуацию с участковым терапевтом. Или помимо того что ты живёшь среди крыс, бегающих по полу твоего дома и тараканов, ползающих по стенам твоей квартиры, плюс ручьи воды, которые капают тебе на голову через прохудившуюся крышу, ты ещё и получаешь 4.000 рублей в месяц воспитывая при этом детей? Ты не в говне живёшь, ты сильно всё преувеличиваешь, я год почти работал в Инкоме риэлтором, мы алкашей неоднократно расселяли в Москве и то о чём ты говоришь, я слышу впервые, даже квартиры алкашей можно сказать были просто в неопрятном состоянии, но таких трущоб, которые описал ты, я ни разу не видел. И зимой под несколькими одеялами.... вся Москва отапливается без сбоев, как-то получается что у тебя одного такие проблемы, Даниэль, ты просто врёшь, назови номер дома, о котором ты ведёшь речь, я завтра или послезавтра буду в Южном Порту, посмотрю о каком доме ты говоришь, я тебе не верю... |
Цитата:
В Москве официально проживает 16 миллионов, точнее на законных основаниях 16 и 3 лимона нелегалов, которые бомбят ежедневно, строят, торгуют на рынках, итого почти 20 миллионов человек, вся инфраструктура города чисто теоретически даже не могла быть спроектирована на такое количество человек, потому как проектировалась в СССР с другой экономикой и уровнем жизни и поэтому это не дерьмовая инфрасруктура виновата - в этом виноват гигантский поток приезжих, который в таком объёме способен забить любую транспортную систему в любой стране. Цитата:
|
Цитата:
Я тебе что-то доказывать не собираюсь. Не веришь - не верь. Если ты внимательно читал мои предыдущие сообщения, то возможно видел фразу о том, что в таких условиях мне довелось прожить 13 из 21 года, родителям намного больше. Благо сейчас жильё не идёт ни в какое сравнение с тем что было, НО я более чем уверен, что и ныне не все такие дома расселили. Не веришь - в Вестях Москвы нередко проскакивают сюжеты об условии жизни людей в столице. Адрес? Жил на Шарикоподшипниковской. Проверяй по своим базам, едь в гости к людям, которые живут там до сих пор. Ты только не в новые панельные многоэтажки заглядывай, а туда подальше во дворы вдоль Новоостаповской и за хлебзаводом. Там между новых домов сохранились те, с моих времён. Там где инст сгорел пару лет назад на Машинке рядом со строящимися домами есть старые дома, которые возможно будут тебе интересны. На Автозаводской между метро и третьим кольцом старые, с похожими условиями, единственное с ваннами. Туда сгоняй, если есть желание. В гости позаходи, поспрашивай людей. Удачи! P.S. Если ты хочешь увидеть там парад крыс, то тебя наверное ждёт разочарование. У меня в квартире тоже не маршировали, но 1 в день-два по полу пробегала полюбому. Скрежет под полом опустим. Цитата:
Собственно, разговор можно считать оконченным. Верю - не верю... Вот в пятиэтажке жил, с описанными выше условиями. Не веришь - смысл мне тебе что-то доказывать? Понты кидать мне здесь не перед кем и смысла о чём-то заливать я пока не вижу. |
Цитата:
Шариковоподшипниковая улица - отлично, я там бываю регулярно, правда не видел того, о чём говоришь ты :) Прямо при съезде с 3го кольца, на Автозаводской, это если ехать по проспкту Андропова в сторону центра, сразу после моста по правой стороне жилой дом, старый, не новостройка, у меня там живёт друг и я был там только на прошлой неделе, отличные дома все, 70х, 80х годов постройки, вообще я там тусил усиленно определённое время, ничего подобного о чём говоришь ты. У меня дома тоже крысы были, когда мы только заехали, мы завели кошку и проблема была решена... я посмотрю дома во дворах на шарикоподшипниковой улице, регулярно там проезжаю, но боюсь ничего подобного, о чём говоришь ты я не найду. Либо конкретно твой случай уникальный и из ряда вон выходящий, раз всё неудачно у тебя так сложилось, однако даже если это и так, то это лишь подтверждает исключение из правил. |
Цитата:
Ну какие же это понты, когда ты рассказываешь что жил среди крыс и тараканов и на тебя капала вода с потолка, это не понты, это антипонты. |
Цитата:
Все те новостройки что там сейчас, построены на месте старых домов, по типа того, в котором жили мы. Вот и представь, сколько было таких уникальных. Цитата:
Шарикоподшипниковская д.10 Пятиэтажка была кирпичной к слову. Удачи Холмс! Дальше ваша работа. А я всё сказал и теперь с чистой совестью подожду вашего отчёта. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Ты просил меня назвать мой дом, который снесли 8 лет назад. На каких яндексах ты хочешь его сейчас увидеть?
Из Вики: Цитата:
Цитата:
Возле метро Дубровка сталинские дома? Что-то ты не там ищешь. http://i038.radikal.ru/1102/1a/812f353ecf20.jpg Это сталинские? |
Цитата:
Цитата:
|
От первой Машиностроения до Новоостаповской, сейчас в основном новостройки. Вот там и были те прекрасные дома. Между первой машинкой и третьим кольцом ещё сохранились экземпляры. Возле Дубровки остались. Во дворы можно пройти, там где детские сады заброшенные, тоже есть за новостроем дальше в сторону Велозаводской.
|
Цитата:
|
Цитата:
Ты смотришь их по внешнему виду ( возможно после какого-то косметического ремонта ), и то даже не именно те, а я там жил внутри и именно в тех которые снесли, и ты хочешь доказать мне, что я вру. ;) |
Цитата:
|
Rivaldo,
Ну вобще да, глянул. Площадь того же большого Парижа, в котором был (в Лондоне не был) при сходном население (и там и там официально больше 10 милионов) больше Москвы в 1.35 раза. При этом в Москве куча нелегалов, в Париже - тьма туристов. Ну в целом соглашусь, можно сказать что Москва перенаселена (но и вину с власти на ситуацию с пробками я бы полностью не снимал). А так, думаю мы поняли друг друга:pivo:, Москва безусловно дает кучу возможностей и шансов по сравнению с другими городами, в столице лучше с работой, ниже цены на многие товары, да даже может и услуги. Но при этом говорить, что он лучше для проживания по всем параметрам все же нельзя. Есть куча городов в России в которых лучше экология, ниже преступность, нету проблем с пробками и т.д. и в которых можно достаточно комфортно жить. Все, мне пожалуй по-любому к этому добавить нечего. |
Вот ведь как оно получилось - стоил только японцам всерьез развернуть борьбу за Курилы с Россией, как почти сразу в стране началась жопа... Совпадение конечно (хотя фик его знает), но у НАТО теперь наверное будут возникать определенные опасения на сей счет...
|
13 марта 2025 года. Четверг - 00:08 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot