Форум - Селтик - Барселона (24.11.16)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2016/17 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Селтик - Барселона (24.11.16) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3285)

Scarrt 23.11.2016 22:50

Селтик - Барселона (24.11.16)
 


Состав:Тер Штеген, Пике, Ракитич, Бускетс, Суарес, Месси, Неймар, Маскерано, Альба, Серхи Роберто, Андре Гомеш
Запас: Силлессен, Денис Суарес, Арда Туран, Рафинья, Алькасер, Динь, Марлон Сантос

Pilatius 24.11.2016 00:36

Первый тайм закончился... Вот смотрю матч и наслаждаюсь. Селтику за это тоже спасибо большое. Команда играет в футбол! Ни то, что петушня из Малаги...

Мне всегда так обидно, когда проходы Месси и его пассы отличные завершаются тем, что нападающие мажут или просто не забивают.. Блин, Суарес обязан был делать счет 0-2!!! Как так вообще???!!!!

GERONIMO 24.11.2016 00:38

Что за привычка у вратарей, когда они играют против Барсы...включать режим Бога?)
Сэйв после удара Суареса в упор - должен быть сэйвом года)

Вернулся Альба и защита растянута. Месси теперь может забегать по центру, потому что там есть место, и забивать.
P.S. Для наших скептиков. Альбу мы покупали не в качестве ТОПА. И он так играл и понимал Месси не в первые пол года.

KalleL 24.11.2016 15:52

Мне не нравится что мы стабильно делаем ошибки когда команды включают высокий прессинг, вроде как бы выбираемся, но все равно 1-2-3 раза играем тупо и создаем потенциально опасный момент, дело в том что Селтик это Селтик, а вот Реал такое прощать вряд ли будет, надеюсь в классико будем играть более примитивно, в плане, выбил мяч если уж совсем поджимают, без героизма.

Возвращение Альбы чувствуется, наш мотор набирает обороты. Суарез подсел конечно, надеюсь прорвет его в классико, а может и раньше, он со своим темпераментом, создан для таких матчей ;)

Optimus 24.11.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
P.S. Для наших скептиков. Альбу мы покупали не в качестве ТОПА. И он так играл и понимал Месси не в первые пол года.


Ой как спорно. У нас в 2012 году просела левая зона в виду болезни Абидаля и ухода Максвела. Альба был, пожалуй, лучшим левым защитником чемпионата (с Марсело можно конечно поспорить) + основным игроком сборной, которая в тот год взяла золото Евро. Так что брался он как раз-таки как ТОП и начинал достаточно мощно на своей позиции.
И в первые пол года он полностью показывал зачем его брали, т.к. и голы забивал и ассисты делал и в обороне отрабатывал.

Aleks73 24.11.2016 19:00

Гомеша нужно не меньжеваться, смелые играть. Марлон чето там руководство не устраивает. Вроде вес лишний есть. А так парень думающий.

GERONIMO 25.11.2016 12:30

Optimus, не буду спорить. Нет настроения. Но вопрос задам.
Мы Умтити покупали в статусе "ТОП" или нет?

Kaspers 25.11.2016 12:59

Я не понимаю, как можно сравнивать уровень Альбы и Умтити, до прихода к нам.

Альба был уже почти топовым левым защитником. Один из лучших в Испании, в Европе тоже наверное в тройке или пятёрке. Переход в Барсу, позволил просто ему сделать один шажок и стать топом.

Умтити это молодой и перспективный, не более того. Даже во Франции не лучший был. Полторы игры за взрослую сборную. И то наверное эти свои 4 игры наиграл, уже в ранге игрока Барсы. Да в Лионе играл, но там денег великих нет, это не ПСЖ, поэтому конкурировать было больно не с кем.
Поэтому Умтити брался как перспективный, с прицелом на будущее.

Мы вообще в это лето не взяли не одного топа, или близкого к этому игрока. Все или перспективные, или средние( Вратарь).

Mix 25.11.2016 13:12

Как же я рад, что МатчТВ просрался с показом на Примеру. Тяжело было слушать этого Генича по сравнению с комментатором Сетанты. Весь матч бедного Гомеша замучил, что это у него так, это не эдак. Каждое касание тер Штегена сопровождал ором, что сейчас будет опасно. Потом отмочил, что лайнсмен на дальней кромке поле через чур активен. Долбоебизм какой-то.

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Ни то, что петушня из Малаги...


??? Команда играет, исходя из своих возможностей. Одно дело, когда так играет Челси, имея состав на полмиллиарда, и другое дело Малага.

Селтик, конечно, изначально пускался в авантюру, играя таким вот образом. Но они могли позволить себе попробовать, имея в центре поля такого бульдога, как Скотт Браун. Нет у Малаги игрока такого уровня и такой подготовки. Даже при той менее затратной в плане энергии игре Льоренте сдох и кинулся в ноги Неймару за рохой.

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Вернулся Альба и защита растянута. Месси теперь может забегать по центру, потому что там есть место, и забивать.


Альба шикарно создает широту, но тут еще надо отметить, что они с Нймаром остаются на голодном пайке, если нет Месси. Все-таки его диагонали, точные и своевременные - это топ.

Цитата:

Сообщение от KalleL
Мне не нравится что мы стабильно делаем ошибки когда команды включают высокий прессинг, вроде как бы выбираемся, но все равно 1-2-3 раза играем тупо и создаем потенциально опасный момент, дело в том что Селтик это Селтик, а вот Реал такое прощать вряд ли будет, надеюсь в классико будем играть более примитивно, в плане, выбил мяч если уж совсем поджимают, без героизма.


Я помню всего две грубые ошибки: одна тер Штегена, а вторая, когда кто-то на пустом месте со штрафного пнул к своим воротам неточно. А что касаемо Реала, то вряд ли они будут так высоко и активно прессинговать. А если и будут, то скорее это будет нам только наруку.

Альба переходил к нам в качестве топа? Пф, вряд ли. Он за Валенсию тогда отыграл только 2 сезона, а на Евро проводил свои первые матчи в сборной Испании. Но брали его естественно с расчетом, как на основного игрока.

Optimus 25.11.2016 14:28

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Optimus, не буду спорить. Нет настроения. Но вопрос задам.
Мы Умтити покупали в статусе "ТОП" или нет?


Выше уже, впринципе, ответили. Очевидно, что игроки не сопоставимых масштабов. На момент прихода Альбы к нам, кто в европейском футболе показывал игру классом выше, чем он? Лично мне на ум приходит лишь Марсело.

GERONIMO 25.11.2016 15:04

Я сравнивал Альбу и Умтити? К чемв так распинаться?
Я просто хотел, чтобы вы ответили "нет" чтобы использовать это в таких вот спорах через пару лет.
Mix, что значит кто-то? Серхи Роберто пнул чужому. 1 косяк за игру. Все по плану)

Pilatius 25.11.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от Mix
??? Команда играет, исходя из своих возможностей. Одно дело, когда так играет Челси, имея состав на полмиллиарда, и другое дело Малага.


Я помню как к нам в Астану прилетал этот же Селтик, играли за выход в ЛЧ... Представляешь, да? Астана (Что это???) и Селтик... Тот матч Астана выиграла 2-0... Я к слову о возможностях команды...

GERONIMO 25.11.2016 15:21

Рубин прибил Барсу 2-0. И что?) Речь была о возможностях команды и стиле ее игры, а не результате.

Pilatius 25.11.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Рубин прибил Барсу 2-0. И что?)

Матч Астаны с Селтиком посмотри, вот я о чем

GERONIMO 25.11.2016 15:30

Посмотри матч Аль-ахли с Аль-Аином. Зеркально противоположный матч.

Optimus 25.11.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Рубин прибил Барсу 2-0. И что?) Речь была о возможностях команды и стиле ее игры, а не результате.


2-1 :)

Pilatius 25.11.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Посмотри матч Аль-ахли с Аль-Аином. Зеркально противоположный матч.

Да нафиг он нужен мне:D Я говорю о том, что меня раздражают команды, которые как проститутки зажимаются у своих ворот ради одного очка... И нет уважения к таким у меня командам и не будет никогда. Есть масса примеров, когда команда выходит на поле играть, а не убивать игру в угоду своей цели... И не важно какие возможности у команды. Матч Астана - Селтик я и привел в пример того, что не в возможностях дело, а в характере тренера...

А то, что есть команды, которые играют от обороны (10 у своих ворот) и добиваются своей цели я знаю, это не новость, проституток таких в мире полно

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Речь была о возможностях команды и стиле ее игры, а не результате.

Да ну???? :krut: Я об этом и говорю, приводя в пример матч Астаны с Селтиком, или ты хочешь сказать, у Астаны было возможностей по составу больше чем у Селтика? )))))))))

sergey1986 25.11.2016 16:26

Optimus, хочу поспорить насчет Альбы-топа. Топом игрока делает не отсутствие у клуба-приобреталя игрока на этой позиции на момент перехода, а стабильно высокий уровень игры. Альба к моменту перехода отыграл лишь два сезона в неплохой Валенсии на высоком уровне. Напомню, что перешел он в конце июня 2012 года, а дебютировал в составе сборной лишь в сентябре 2011 и к моменту Чемпионата Европы сыграл лишь 6 матчей за сборную, а купили мы его до финала ЧЕ. Перспективный? Да. Многообещающий? Конечно. Вышедший на очень неплохой уровень? Само собой. Напомню, что по итогам ЧЕ Альбу признали одним из игроков-открытий турнира, как-то не очень вяжется это с игроком сформировавшимся топом. Да и до первой части 2011 года место левого дефа было безапелляционно за Капдевилой, считавшегося слабейшим звеном сборной Испании, а не за основным "топовым" защитником Валенсии Хорди Альбой.

Помимо Альбы тогда в примере были еще Марсело и Филиппе Луис. Альба переходил к нам не в том статусе, в котором переходил Алвес, да и в более низком, чем переходил Филиппе Луис в Челси или в свое время Асьер Дель Орно туда же.

Так что уровнем перехода Альба был гораздо ближе к Умтити, чем к Алвесу. Иначе точно также можно говорить, что перспективный очень Умтити, стабильно игравший уже в Лионе и сыгравший в финале ЧЕ, как и жутко перспективный и хорошо игравший за Валю и сборную Пако Алькасер перешли к нам в качестве топов.

Переходы Альбы, Алькасера, Ракитича (чуть в меньшей степени), Алеиша Видаля, Умтити, Пике это все были переходы игроков, которые были одними из лучших в своих клубах и в целом готовы были переходить на новый уровень и все они были из одной категории, то что на некоторых из этих позиций у нас были или не было игроков, отнюдь не значит, что они сразу по умолчанию становились топами, просто в них была разная степень необходимости.

Маскерано, Алвеш, Суарес, Неймар, Фабрегас, Вилья, Анри - это переходы топов. Для меня ключевое отличие топа от не топа, это то, что при переходе топа ты в первую очередь ждешь от него того, что он будет играть не хуже, чем он играл до тебя (т.е. поддержит уровень), при переходе не топа (перспективного) ты ждешь, что играя за тебя он сделает еще шаг на ступень выше.

Optimus 25.11.2016 22:40

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Optimus, хочу поспорить насчет Альбы-топа. Топом игрока делает не отсутствие у клуба-приобреталя игрока на этой позиции на момент перехода, а стабильно высокий уровень игры. Альба к моменту перехода отыграл лишь два сезона в неплохой Валенсии на высоком уровне.


Всего лишь 2 сезона... Охренеть, товарищи. Игрока, который вышел из академии клуба, который 2 года подряд наряду с Матье насиловал наш правый фланг обороны, вы ставите на один уровень с приобритением Умтити. На этом, пожалуй, можно заканчивать. (К Умтити питаю самые трепетные чувства).
Молодого и перспективного не покупают, чтобы сразу же сделать 100% игроком стартового состава. В этом и есть разница между Альбой и Умтити (т.к. последний брался как раз-таки на перспективу с целью замещения Маскерано). Странно, что вы этого не понимаете.

P.S. А тем временем МС активно включился в борьбу за Гримальдо, который нам оказался не нужен. К слову очень здорово выступает в чемпе Португалии, но нашему же тренеру виднее, и поэтому у нас играет Динь.

sergey1986 26.11.2016 03:26

Optimus, Альба брался в основу по одной простой причине, внезапная болезнь Абидаля, когда клуб понял, что не хочет рисковать здоровьем Эрика. Не случись этого с Абидалем Альба либо не пришел бы, либо пришел бы как постепенная замена = случаю с Умтити. Плюс был еще Адриано.

Я не сомневаюсь, что Умтити пришел бы даже если бы резко не смогли рассчитывать на Маску. И Умтити как и Альба на момент перехода два года играл и формировал неплохой центр обороны в команде дважды пришедшей второй в ЧФ.

Алькасер и Гомеш были лидерами Валенсии и к тому моменту успевали помучать и Реал, и Атлетико. И они тоже очень перспективные игроки своих клубов позиций и сборных каким был Альба. Тогда выходит, что они тоже топы.


18 июля 2025 года. Пятница - 13:36 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot