Барселона - Вильярреал (09.05.18)
 

Составы в матч-центры, ссылки на просмотр ближе к началу игры обновим.

Да уж, ещё годик Иньеста мог бы попылить за Барсу. Кто ещё такие передачи сможет раздавать((

Я не сразу увидел, кто отдал на Месси. Так надеялся, что Коут...

Сейчас мы увидели Барселону без Суареса. Ставим на фланг Гризмана, в центр поля Тьяго и вполне себе боеспособный коллектив в котором пашут все кроме Гения. При этом его пешеходство команде вообще не мешает

Справа Дембеле с Семеду,слева Коут с Иньестой,по центру Месси,чтоб я так жил.Вильяреал попытался сначала подавить,но увы им.Нормально,и Месси забил.

Хороший и красивый матч. Дембеле, все-таки, при должной сноровке должен вырастать в топ-игрока.
Коутиньо играет так, словно уже лет 5 в Барселоне.

Было ощущение, что Дембеле наконец то расслабился и стал получать удовольствие от игры

Это он почуял запах пережаренных невкусных гамбургеров в обшарпаной ливерпульской столовке. И весёлое немецкое шнеле, Усман, шнеле!

Вот вам и уголёк, то же мне эксперты. Нельзя отпускать Дембеле, его потенциал намного выше потенциала Коута. Умничка Дембеле. Как можно не видеть его потенциал ума не приложу.

Ему играть негде, если Гризманн приедет. Луиса продавать, что ли? Нет места. У нас снова провал в полузащите будет. Даже без Луиса. Коут- Месси- Гризманн - Дембеле - это очередная подстава под чей то каток в апреле. Играют красиво, но хули толку!

Если кто-то в клубе решил возродить 4-2-4, то пожалуйста. Это в 40е-50е годы так играли. Под высоким прессингом все посыпется, как карточный домик. Эленио Эррера их вырубил в начале 60х.

Aleks73, ты наперёд вообще думать не хочешь? Суарес - возрастной игрок, его лучший вариант - это еще два сезона в Барсе. Лучший вариант Лео - это 4 сезона. Суарес уйдёт, окончательно начнётся закат Лео мы что делать будем? Бегать в поисках охуенно дорогой альтернативы?

Лео как-то умудрялись время находить при Жюли, Этоо, Рони, Хенрике Ларссоне. А потом вполне нормально сезон отбегали с Анри, Лео, Этоо, Рони.

У нас в этом сезоне на края умудрялись выходить Видаль, Денис Суарес, СР, Коутиньо, Андре Гомеш, Иньеста, Деулофеу, Пако. Это хуева туча времени. Никто не предлагает с топами играть в 4 игрока атаки (с середняками можно). Мы уже сейчас говорим, что Лео не должен так много играть, как и Суарес. Они должны подвергаться ротации регулярной. Гризманн может быть альтернативой любому из них, а может и играть вместе. Коут может исполнять не только крайнего напа и если уж не Иньесту в классической 4-3-3, то инсайда в 4-2-3-1 или в 4-4-2. Так что слив весь балласт и дав грамотную ротацию Лео и Су мы получим уйму времени для Гризманна и Дембеле. На кой хер иметь 10 игроков под атаку, из которых играют на уровне только 4, лучше уж иметь всего 5, но топов.

Дембеле абсолютно штучный товар, человек с задатками такими, которые Коуту даже не снились - дикая скорость, гениальное умение работать обеими ногами и не только перекладывать мяч с ноги на ногу, но и в любую секунду менять направление движения и вектор развития атаки, приличные задатки по удару и пасу. Для меня это абсолютно выдающийся по потенциалу трансфер Барсы и если мы его не разовьём сами, а потом ещё и сольём, то мы точно *****и и проблема будет только в Барсе, а не в Дембеле.

P.S. Странно вот Зидану более менее удаётся давать регулярно играть и ротировать Роналду-Бенза-Бейла-Ассенсио-Васкеса. Да ещё и играть иногда в 4 хава, выпуская Иско. При этом никто из них не может сыграть в середине, а у нас Коут может. А мы вот что-то никак не сможем ротировать эту пятёрку. Бред, а не аргументация.

И под апрельский каток мы попали, когда не захотели инертных и бесполезных Лео и Су вовремя заменить на Дембеле. Он, к сожалению, не играл и если бы вышел со старта, то скорее всего мы бы сейчас играли в финале.

Мне тоже показалось, что все беды из-за того, что не было грамотной ротации ключевых игроков, не только по весне а в целом в матчах, где результат был уже сделан. Таких матчей куча была. Но это типичная ошибка тренеров новичков, которым нужно показывать результат сразу и каждую игру. Но чем это заканчивается все мы помним!

Сергей - это пока все спорные утверждения, которые близки к твоему пониманию идеальной команды друзей и партнеров. Я их абсолютно разделяю и поддерживаю и хочу, чтобы это работало на практике. На самом деле Гризи уже просто некуда поместить. Радио Каталонии уже сегодня заговорило о продаже Луиса Суареса. Я писал, что по нему есть баснословное предложение из Китая. У них там вот скоро должно решиться или нет специальное постановление о привлечении суперзвезд без огромного налога. Это пока бьет и по делу Иньесты. Сам Луис неоднократно заявлял, что только Ливерпуль может привлечь его в Европе.
Конечно, приход Гризи избавит Барсу от мыслей, что дальше делать с Пако, Муниром, Деу, Арнаисом и, видимо, с Денисом и Аленьей.
Пусть штаб сам определится как они будут производить ротационные продукты с содержанием на скамейке сразу двух баснословно дорогих игроков в ключевых матчах.
Это сделать Вальверде будет на порядки тяжелее, чем арабу в реале. Такова Барселона.

Если б мы перегорели в полуфинале , я бы был за увольнение Вальверде, а так я думаю после такого позорного вылета он точно сделает выводы. Бредовая логика, но я что поделать -)))

Абсолютно не согласен. Проблема в полузащите. Трижды подряд мы попадаем в апреле под пиковое состояние трех физически мощных команд, которые перекусывают Бускетса, или пользуются его отсутствием, как в Турине. Оборонительные возможности Ракитича и Иньесты ограничены, так же как и Пау. Плюс идут в минус мутные решения коучей на флангах обороны в силу разных обстоятельств. Сегодня так с топ-клубами играть нельзя. Нужно иметь варианты, в том числе и игры в три защитника, а не только в опорной зоне.

Не согласен. Дембеле хорош на огромном пространстве, в позиционном нападении он пока откровенно плох. Это ставит под сомнение его карьеру в Барселоне.

Коутинью же в позиционном нападении чувствует себя намного лучше, это и Есть его преимущества перед Дембеле.

Вы искренне считаете что Дембеле с крайне насыщенной плотной игрой Ромы в обороне что то бы показал? С таким проходным двором как у Вильяреала и таким предоставленным пространством, конечно скорость и дриблинг Дембеле оказались кстати. Просто ему и надо себя демонстрировать в таких играх, чтобы набивать статистику и обретать уверенность в своих силах и налаживать взаимодействие с партнерами. Очень понравился его последний гол, в то время, как абсолютно все начали бы крутится на месте и ждать партнеров, чтобы обыграться и опять устроить позиционную атаку, он пошел сам на трех защитников и забил. Красавец, наконец то хоть кто то это сделал в Барсе.

Я тоже так подумал, Вильчик вчера давал слишком много свободы для нас. Поэтому и Дембеле был крут. Рома бы его пару раз срубила, и пропал Усман бы с поля.
Игрок конечно одарённый, но в условиях плотной борьбы он пока никакой. Учиться и ещё раз учиться.

Вчера написали, что Реал серьёзно нацелился на Салаха. И если он уйдёт, то Дембель первый кандидат в Ливер. Одно может помешать, Реал пытается Бейла в обратку пихнуть. Но Клопп хочет Дембеле.

Выводы? Вчера почитал новости, как у нас трансферы проводятся. Нет одного-двух человек, которые этим вопросом занимаются. Есть куча людей, и каждый из них общается с агентами, с игроками. Короче пока страшнейший Бардак в клубе.

Навезут ему опять непойми кого, а он потом мучайся с ними. Одна надежда, что ситуация в клубе будет исправлена в ближайшее время.

Дембель гол шикарный положил, в стиле Месси перебросил над Асенхо :krut: После этого матча, думаю, у француза прибавятся хладнокровия и уверенности. Не продавать ни в коем случае, а наоборот, в след. сезоне максимально игрового времени давать.
Всех с победой и очередным шагом к рекорду! :pivo:

Юстас мне часто на этом Бардаке акцентирует. Я все таки жду важных решений 20-21го числа! Барселона - это, извините, как гуцульское село. Юстас первый раз в него зашел 20 лет назад, говорит, что до сих пор лесорубы и невесты те же самые. Тока старосту иногда меняют.
Ребята, следите за деталями. Суть раскрывается очень четко, если их накапливать. Когда Барто обвиняет костяк команды, что из-за них молодежь неба не видит, то это характеризует атмосферу в полной мере. Сразу приходит хунта, посланники хунты, посланники посланников хунты и начинают судачить под горой, что это за зрада на горе засела, комформисты, идиоты и враги. Каждый со своим мнением. Потом с горы спускают пару бочек меда и все расходятся до следующих зрад.

Все ждут. Самое главное, чтобы в итоге не получилось, ваши ожидания-это тока ваши проблемы.

Это точно. Баскетбол и гандбол Барто уже перестроил. Дело за малым - опустить на новую высоту футбол.
Вчера Коутиньо был хорош, кстати. Физически отлично поднабрал.
Дембеле я вижу у Клоппа! Грандиозный малый получится! Окслейд на травме до НГ, а Салах уедет в мадрид. Они там тайный план готовят с Неймаром и Салахом, Кейном и Эриксоном. Гель и Бэйл могут уехать.
Во многом 26го будет еще одна поворотная точка в европейском футболе. Все справедливо дают 70 на 30 в пользу мадрида.
Сможет ли что-то противопоставить этому подбитый травмами Ливерпуль сейчас тяжело сказать. Посмотрим, им нужно пережить воскресенье, где уже устроит домашняя ничья. И никого уже нет права терять. Осталось последних 11 бойцов, без возможности ротаций и замен.

Конечно можно Усмана отпустить в Ливер, но 32-х летний Суарес лучше играть не станет, уже в этом сезоне он порядочно просел по качеству - чего ждать дальше, а Гризманн не факт, что беспроблемно вольется в коллектив и схему, откуда вообще такая уверенность у многих? То, что Гризи топ - совершенно не гарантирует ничего, примеров достаточно в европейском футболе. Надейся на лучшее, но готовься к худшему - с чем мы останемся???

Aleks73, прекрасная логика. Грандиозный малый получится у Клоппа из Дембеле, но мы его, пожалуй, сольем, вместо того чтобы заниматься им и сделать грандиозного малого для себя.


Не понимаю такого подхода, Дембеле не очень хорош в позиционке пока, поэтому его лучше слить. Только все забывают, что Коуту 26 лет через месяц будет, а Дембеле 21. И я все-таки думаю, что нам нужно хотя бы одного игрока иметь, который на скорости может улететь от защитников, а не будет возиться с мячом в середине, как в периодически делают Лео и Суарес. В матче с Реалом это было очень наглядно видно, где Лео, получая мяч в центре начинал непонятно зачем с ним возиться и его обезмячивали.

Дембеле сыроват, конечно, но просто надо быть верхом *****ов и долбоебов, чтобы купить перспективного малого за кучу бабла, а потом сказать, что мы не готовы им заниматься и продать. Бред же. Парнем надо заниматься и давать играть, а рассчитывать, что он сам вдруг вырастет в супер топового без помощи и тренерской работы? Ну-ну.

Поэтому и требования к нему и Коуту должны отличаться, потому что Коут готовый малый, а Дембеле пока еще тесто, пусть и очень хорошего качества. Ну и хотелось бы людям напомнить каков был первый сезон Неймара в Барсе, это небо и земля от его уровня прошлого сезона.

Проблема в полузащите возникает в первую очередь от проблемы в атаке и абсолютной инертности нападения в оборонительной фазе и прессинге. Ни одна полузащита мира не вытянет топовый матч, если у тебя 2 из 10 полевых игроков ни разу не могут выиграть дуэль в скорости у защитников и не помогают обороне. Мы все живем заветами Кройффа и идеями тотального футбола, но тотальный футбол предполагает участие всей команды как в атакующих действиях, так и оборонительных. Когда Лео оказываясь на позиции опорника и теряя мяч, встает и даже не обозначает борьбу, а Су оказавшись на фланге или в центре ходит пешком не вступая в прессинг тебя даже ХавИньеста не спасут в середине.

Залог успеха Барсы ХавИньесты был не только в их гении, но и в чудовищной работоспособности таких людей как Педро, Вилья и Этоо. Когда если ты даже не показывал чудес в атаке, ты компенсировал это работоспособностью в защите.

Так что полузащита тут особо не причем, никто не вывезет двух лентяев в топовых матчах. Ракитич проводит гениальный сезон, Бускетс играет на уровне, Иньеста тоже регулярно показывает достойную игру, но Роме мы проигрываем и проигрываем в первую очередь потому что атака не выполнила свою прямую работу (забить гол) и не помогала команде в ее работе.


А я не согласен, он мог бы быть крайне полезен. Челси тоже плотно играет, но с ними Дембеле сыграл на достаточно приличном уровне. Если вы пересмотрите матч с Ромой ответный, то увидите, что наша атака регулярно проигрывала в скорости защитникам Ромы, вот бегут два игрока на мяч и их защитник всегда первый на мяче, так как у Су и Лео банально не хватает скорости или формы их опередить. Атака же Ромы напротив регулярно опережала наших дефов в борьбе за мяч. Вспомните первый гол Ромы, груздный Джеко спокойно убегает от Умтити и Альбы. У нас были подобные закидушки, когда Су просто не мог убежать и опередить защитника, Дембеле бы смог. Так что моменты для прорыва были, просто мы не могли ими пользоваться, а тот же Дембель наверняка был несколько раз смог бы быть первым на мяче в соревновании с дефами Ромы. Вот на 100 уверен, что имей мы в этом матче вместо Суареса или Лео Дембеля, картина была бы лучше, а может и итог.

Вот на этом видосе видно, что несколько раз Рома давала много пространства и был офсайд у Суареса, а также момент когда у него куча пространства и он просто не догоняет мяч, упуская его за бровку.

https://www.youtube.com/watch?v=uVFGkpCtVOA

Сергей, а кто им, Дембеле, заниматься будет? Есть определенная каста тренеров, которые хорошо умеют развивать молодых игроков и интегрировать их в основу, - Вальверде не такой! Я вообще сомневаюсь, что новая политика партии по покупке молодых игроков хоть как-то была согласована с Вальверде...

Кстати, на матче Сева-Реал на трибунах сидел наш серый кардинал, Роберт, который наблюдал говорят за Лангле и остался доволен увиденным. Вот реально, он жопой смотрит игру или как? По мне так он просто никчемный игрок, причем совершенной не отвечающий уровню даже Валенсии, не то что нашему. Он просто наверное счет увидел и сделал вывод, что игрок свои задачи выполнил...:D

Andre3000, да нормально Вальверде умеет работать с молодежью. Работал с Муньяином, открыл миру Иньяки Уильямса и Лапорта. Просто в Барсе первый сезон решил сыграть в надежный вариант и дать результат, для этого использовал то, что лучше в данный момент, а не то, что может быть лучше на перспективу. Если он все-таки сделал выводы (на что я надеюсь) и если ему руководство поставит задачу поработать с Дембеле, то я уверен, что он сможет. Если нет, мне лично будет очень обидно, так как тогда мы можем забыть вообще приобретении игроков на перспективу и выхода таких из кантеры.

И не будет смысла покупать таких как Де Лигг или Джастин Клюва.

под Вальверде молодые просто не пойдут сейчас, тк отлично видят, как он "работает" с молодыми игроками. Мина и Денис, например, даже в заявку толком не попадают на постоянной основе, даже когда игроков не хватает их амплуа или дается им отдых. Почему не играют Алькасер, Денис и Мина вообще?

Andre3000, ну читай ты внимательнее. Я же сразу сказал, что Вальверде в этом сезоне сделал ставку на то, что дает результат лучше здесь и сейчас. В этом и есть его главная ошибка, "здесь и сейчас" Суарес почти всегда лучше Алькасера, Иньеста Дениса, а Пике Мины. Но стратегически на дистанции сезона это может аукнуться, это и случилось.

Если он не сделает выводы, значит это тренер не для нас, если исправится, то есть с чем работать.

Начнём с того, что у Валверде контракт ещё на год. И продлят его, или не продлят, пока ещё не ясно.

Поэтому и в следущем году, если Валверде останется, я очень сомневаюсь, что он будет заниматься молодёжью. Тут надо дорогих новичков(которые придут), наигрывать.
Плюс кубки никто не снимал с повестки дня.
Что касаемо ещё раз Дембеле. Абсолютно не продуманная покупка от клуба. Когда ушёл Неймар, Роберт просто продавил эту покупку, а дальше как кривая вывезет.

Походу этот игрок тренеру, и не нужен был, или он хотел совсем другого человека. Может чем он его не устраивает.

А ты читай меня внимательнее. К нему не пойдут сейчас никто, тк объявить о том, что он теперь будет давать больше времени молодым игрокам, он не сможет, бред просто это, а игрокам нужно уже сейчас многим определяться со своим будущим.

Все и так ясно, что есть основа и остальной шлак, который и покупался "для массы" так сказать, а не для конкуренции, - теперь мы расхлебывает такую политику.

Дни этого "кардинала" сочтены. Надеюсь тут, будет без неожиданностей.

Дембеле и Коута можно было летом брать за 160-170 обоих до трансфера Нея в ПСЖ! Красная цена Дембеле была 50-60 млн евро максимум, ну и Коут 70-80, плюс бонусы и тд. Лично для меня очень показательными были слова Хави вроде, о том, что все уже знали в мае, что Ней уходит, - на кой хер тянули в аго заменой до конца лета почти, когда цены взвинтились? После такого надо было просто вешать Роберта и Брайду за остатки яиц, если они у них вообще есть.

Andre3000, тогда еще раз скажу, чтобы ты читал внимательнее. При чем здесь пойдут или не подойдут? я изначально комментировал историю про Дембеле и мне глубоко наплевать пойдут другие или нет. Дембеле уже сейчас у нас, нам его не надо заманивать в клуб, если Вальверде не справится с его развитием, значит его косяк, все просто.

И от того, что ты в тысячный раз закатишь истерику на форуме о том, что могли купить обоих раньше и дешевле ничего напомню не изменится, ни в клубе, ни даже на форуме.

Кстати, вроде недавно была статья о том, что Барса и МанСити за последние 2-3 года заплатили больше всех агентских денег за посреднические услуги агентам и всяким другим сомнительным элементам. А на выходе?

Мы уже не раз говорили, что для начала нужен понятный старт и базовая схема. Сейчас ни старта, ни схемы я не вижу. У нас происходит на форуме то, что в целом оспаривается сейчас вокруг команды. Кто кому Рабинович и на какой позиции. Рабинович у нас пока один - Месси. И первый комплект нужно выдать с учетом его недостатков. И если это будет как с Челси например, то Челси нас снова возьмет в окружение в штрафной. А там как пофартит.
Я лично устал от валидола и камбеков.
Нам нужно в середину что-то такое типа Бускетс - Канте - Милинкович (есть сомнения, что Ваня затащит еще такой сезон, хотя могу и ошибаться). И Коут - Месси - Гризманн в атаке. Киммих справа в защите. Если мы хотим и дальше видеть Луиса и Дембеле, то не нужно подрывать Ванду.
Ну, Умтити уже поржал на эту тему. Давайте еще мы присоединимся.