[Catala]

Сообщение от BAKERO

Почитав вас полностью, я понял что переубеждать в чём-то нет никакого смысла, у вас в дискуссиях во главе угла стоит всецело принцип какой-то состязательности, а не объективизма.

У меня во главе угла стоят ФАКТЫ.

Сообщение от BAKERO

но это умение используете (строго в срезе данной дискуссии) в формате, переходящем границу абсурда.

(скромно шаркая ножкой) А можно конкретику?

Сообщение от BAKERO

От того получается что даже если Фрадков сам лично будет вам писать про структуру СВР и других спецслужб России тут, на этом форуме, то и ему вы будете приводить в возражение аргументы Суворова и отставных ГРУшников, убеждая его в том, что он недостаточно осведомлён в этом деле.

Мне не нужен Фрадков, можно хоть кого-нибудь, кто в теории может это знать. Бог с ним с Суворовым. Есть книги, посвященные разведчикам и в частности резидентам ГРУ, которые по вашему мнению заблуждаются и на самом деле совсем не те, кто они думают. Есть интервью нескольких поколений генералов на должности начальника ГРУ(без проблем приведу выдержки), которые по вашему мнению понятия не имеют о структуре ведомства, которым руководят. А я вот им верю. Потому что когда передо мной стоит вопрос: кто лучше разбирается в структуре ГРУ - начальники ГРУ или майор ФСБ, то на самом деле вопрос не стоит. А когда выбор между начальниками ГРУ и автором эпического выражения в моей подписи, то это просто анекдот. У вас кроме вашей уверенности есть факты, что начальники ГРУ отдаленно не представляют структуру ГРУ или таких фактов нет?

Сообщение от BAKERO

Дабы не распыляться, любой разведчик всегда знает что говорить, когда, кому и для чего. Если он не знает, то он не говорит. Если он начинает говорить то, чего говорить не надо, то после этого, он живёт не больше суток в любой точке мира, где бы он не находился.

То есть вы утверждайте, что Гордиевский не говорил то, чего говорить не надо?

Сообщение от BAKERO

Потому объективных фактов со слов разведчиков нет и быть не может в принципе. Потому если Суворов ещё жив и рассуждает о ГРУ, значит его сведения прямая или косвенная дезинформация и не представляют из себя никакой ценности, в противном случае он бы замолчал.

А с какой радости? Информация, в том числе и развединформация, имеет свойство терять актуальность. Поэтому у Суворова нет никаких проблем рассказывать, как он работал с каким-то журналистом 35 лет назад. И у его резидента тоже нет никаких проблем подтверждать это. И нет смысла скрывать, как 40 лет назад добывалась информация о ТТХ видов вооружения, которое уже давно списано. И уж точно бесмысленно скрывать как 70 лет назад проверяли готовность вражеской армии к войне или как определяли главный удар на Курской Дуге.

Сообщение от BAKERO

Это верно. Вам неизвестно ни одного резидента и не может быть известно, вам известны только те, которых вам представили как резидентов и не более того, а сам факт соответствия информации действительности – другой, очень большой вопрос, на много-много страниц.

А почему? Назовите хоть одну причину зачем Министерству Обороны обманывать общественность о должностях людей, которые закончили службу, и этим людям подтверждать это? Эти данные не представляют никакого интереса, чтобы их скрывать. Начальника ГРУ любой желающий за 5 секунд может узнать по имени и в лицо.

Сообщение от BAKERO

А ведь лет через 10 Чапман тоже станет писать о разведке, так же как и Суворов, миллионными тиражами и обретёт свой круг «идейной поддержки» - это тоже нужно, это тоже механизм.

Суворова рассхватывают не из-за того, что он был разведчиком. Наоборот, он взял псевдоним, чтобы настоящее имя не писать. И про разведку у него одна книга - Аквариум. При чем он сразу пояснил, что это не документальная книга и о многом он писать не будет, а что-то будет искажать, чтобы никому не навредить. Сразу с названия и начал, нет такого названия Аквариум. Разведчики это здание называют Стекляшкой, и Суворов прямо заявил, что ему это название не нравится, не красивое. Чапман, чтобы повторить успех Суворова(написать книг 15, пользующихся большим спросом), придется как минимум как Суворову посвятить пару десятков лет изучению вопроса, о котором будет писать. Если первую книгу-две(которые купят из-за имени на обложке) она напишет без таланта, то больше ее покупать не будут.

Сообщение от BAKERO

По Пеньковскому кратко, он не занимал в посольстве должности, которая могла бы дать необходимый ему дипломатический иммунитет для деятельности резидента. И факт его стажировки в академии СВР (или тогда с другим названием) вы можете просто не знать, это не всегда обозначается в биографиях.

Почему военный атташе(или его помощник) не дают иммунитет? Резидент это глава резидентуры, то есть человек, который отдает приказы, получает отчеты, передает эти отчеты наверх и получает указания. По какой причине этой работой не может заниматься военный атташе? Пеньковский не учился в академии СВР хотя бы потому, что ему некогда было там учиться. В 1953 он закончил Военно-дипломатическую академию, после этого как положенно год или около того стажировка в Москве(это обязательная практика, с одним найденным мной(путем проверки биографий) исключением из всех известных мне бывших военных разведчиков - Суворовым, который поехал в командировку в год окончания академии за счет того, что официально был лучшим выпускником(выдержка из аттестации)) и в 1955 командировка. Академию СВР сюда просто некуда впихнуть по времени, даже если сильно захотеть.

Да и что за система такая интересная? Сотрудники СВР учатся вроде 4 года, а сотрудники ГРУ, которые якобы составляют часть СВР - 8?

Сообщение от BAKERO

По поводу замминистров, Сталин это не пример, в его эпоху статусы должностей не соответсвовали уставам. Если мы рассуждаем о статусе зама министра как таковом – это одно, если именно в эпоху Сталина (не до него и не после) то это другое. Сам вопрос неоднозначен.

В контексте еще как однозначен. Обсуждалась не просто эпоха Сталина, а конкретно 1942 год.

Сообщение от BAKERO

В 1ую входят только построенные танки, с учётом тогдашнего уровня производства из них около 40%, может и больше после обкатки на полигоне - не боеспособные (в доработку). Во 2ую категорию входят танки, требующие как текущего ремонта, локально в войсковых мастерских (не путать с капитальным) так и танки в ожидании дефектовки. Тоесть составление дефектного акта, он сломан, но что именно неизвестно, нужен комиссионный осмотр.

Откуда данные, особенно про 40%? Это просто поразительная система. Тысячи или возможно миллионы людей умерли, чтобы Сталин мог построить крупнейшие в мире заводы(я не шучу, чтобы оплатить работу Альберта Кана на экспорт гнали зерно миллионами пудов, в то время, как в стране зверствовал голод). И вот выпускают эти заводы, возьмем харьковские и ленинградские, скажем 300 танков. И не проверяя грузят на составы и оптравляют в Белосток(это Жуков и Тимошенко не готовясь к нападению туда согнали лучшие силы, чтобы гарантировано погибли в случае нападения) под покровом ночи(это я опять не шучу, этому факту десятки доказательств, в том числе документальных. Чтобы враг не дай бог не заподозрил, что мы готовимся к обороне, а то ведь и передумать может). Там опять же ночью эти танки на полигоне обкатывают и замечают, что 120, а то и больше неисправны. Нужно как бы отправлять на доработку, но это почему-то не делается. Неделями, месяцами. Да? Потому что если бы отправляли на доработку, то им нечего делать на западном ТВД. И командиры мехкорпусов должно быть поголовно самоубийцы. У них неисправные танки, а в отчетности они их проводят как исправные. А ведь в случае поражения и отмазаться нечем будет. Факты и логики вещь упрямая. Факты говорят, что по отчетности на западном ТВД 10508 исправных танков. В ДЕСЯТЬ раз больше, чем по канонам стратегии необходимо для обороны. Тягачей только на западном ТВД было 24409. Согласно справочнику.