Цитата:
|
Сообщение от Catala
Это все факты из истории твоей страны, которые неплохо бы знать. Голодомор, во время которого умерли миллионы, а страна гнала на экспорт миллионы пудов зерна ради закупки заводов и разработок - факт. Уничтожение самой работящий части населения и конфискация их имущества под видом борьбы с кулачеством - факт. Введение платного образования, начиная с 8 класса и включая техникумы и ВУЗы - факт. Это лишило возможности получить достойное образование и выйти в люди миллионам детях. О детях колхозников вообще говорить нечего, власть превратила их(колхозников) в рабов, лишила гражданства и принудила к работам не за зарплату, а трудодни(то есть о платном образование говорить не приходится теоритически). Но и городские рабочие тоже особым богатством похвастаться не могли. Создание трудовых резервом для подростков 14-18 лет по обязательной мобилизаци опять же факт. За попытки уклониться или саботаж этих "преступников" приговаривали к году колонии для малолетних. Беременные женщины обязаны были работать до 7-месячного срока и два месяца после родов их принудительно возвращали к станку. ГУЛАГ со своей страшной историей тоже факт. "Шарашки", куда сгонялась элита технической мысли нации, включая Туполева, Королева, Поликарпова, Петлякова за вымышленные обвинения(что стало нормой при Сталине). И это только малюсенькая часть подобных фактов.
|
Мне говорит про знание фактов истории человек, который считает что почти вся Майн Кампф против Версальского договора и Франции, обалдеть...
Твои нелестные высказывания в адрес коммунистического режима СССР из серии крикливых критиков, напоминают мне дебаты между политиками в современной России. У них у всех всегда одни и те же 3 банальных примитивных критерия против политики партии: ГУЛАГ, голодомор и репрессии. Вот встанут друг на против друга и орут вздымая пальцы вверх, "миллионы жизней", уничтожение народа и т.д. - никто этих фактов не отрицает и не облагораживает, даже современная кмпартия России, все признают что это было трагической вехой в истории СССР, но сецифика режима и экономические условия в СССР были таковыми, что избежать жертв в результате радикальных реформ продвигаемых ЦК КПСС было просто невозможно никак.
Что касается того, когда говорят про голодомор, то современные политики в России в отличие от тебя лично немного лукавят. Они хорошо знают экономику и понимают что такой фундаментальный и мощнейший процесс реформирования отрасли народного хозяйства как коллективизация, который накладывался на экономику СССР образца конца 20х, начала 30х годов не мог никак не повлечь страшного эффекта в виде голода, сбоев процесса и больших человеческих жертв. В отличие от тебя - потомучто ты экономику не понимаешь совсем, перед тобой листок, на котором написано количество жертв, ты берёшь его в руку и начинаешь им махать, громогласно утверждая вражескую политику Сталина в отношении населения и начинаешь на основании числа погибших строить теории совсметно с Суворовым, что это всё делалось для достижения цели Сталина - захвата Европы.
Таких ненормальных выводов с фантазиями будет ещё очень много, не вы первые, не вы последние. Однако тебе порекомендую в дальнейшем разобраться подробно в реформистском процессе под названием "коллективизация" и разобраться в экономике СССР после Первой Мировой войны, 2х революций и гражданской войны, с сотоянием экономики и её структуры и механизма. Возможно и дойдёт для начала, что коллективизация это не просто перемена экономического механизма с изменением направления форм оплаты труда и форм собственности, а что это фундаментальная перемена в умах, сознании и восприятии людей по отношению к экономическому понятию "собственность" как к таковому. Если столетия люди жили как крепостные крестьяне, потом не прошло и 70 лет как крепостное право отменили и этим людям ставится задача реформой довести условия труда и дохода в системе социалистической (коллективной) сельскохозяйственной собственности - то любому дураку понятно, что такое наложение приведёт к коллапсу в любом случае, вопрос только в том, когда этот коллапс случится. И если бы ты хоть поверхностно позволил себя побаловать заинтересованностью коллективизации, то мог бы усвоить информацию о том, что при переходе на социалистическую собственность (на первых порах перехода-внедрения коллективизации) руками самих же трудящихся был похерен практически весь сельскохозяйственный фонд (движимое имущество, недвижимое имщество, живое имущество, инвентарь и т.д.) что и послужило основной причиной начала голодомора + неурожайные годы именно того периода. Просто люди впервые за всю свою историю труда получили в распоряжение коллективную собственность, ответственность по отношению к состоянию и сохранности которой конечно же снизилась, ведь это не личное, это общественное. Отсюда ужесточение режима наказаний, трудовые резервы и прочее - а как ты хотел? Страну нужно было восстанавливать из руин, так ещё и само общество нужно форсированными темпами приучать к коллективизации - выбранного вектора реформы.
И тебе яркий пример однотипной экономической реформы в РФ, проводимой ельциным и его дебильной командой в начале 90х годов. Точно также советское трудовое общество стали форсированно приучать жить в условиях рыночной экономики, когда десятки лет до этого они были приучены к честному труду и существованию от зарплаты до зарплаты. И многим было невдомёк про такую примитивную операцию как купить где-то подешевле и продать где-то подороже и на этом нажиться... многие не понимали что США в первую очередь несут не демократию, а культ денег, люди просто неумели жить в системе рынка - точно также резко возросшая смертность по всей стране. Мы в общем и целом до 1998 года потеряли людей по РФ в количестве наверняка сопоставимым с количеством потерь при голодоморе.
Ну а если ты причисляешь себя к умным критикам, способным конструктивно мыслить (просто критиковать может каждый дурак) расскажи, как ты видишь экономическую политику СССР конца 20х - начала 30х годов, а мы послушаем. Как нужно было поступить, что нужно было делать, чего делать нельзя и т.д. проанализируй. А то понимаешь, тыкать пальчиком в цифры и махать листовкой с криками "плохо" и тому подобными как-то не впечатляет...
Про образование смешно конечно сказал ты, на период послереволюционной России более или менее образованными были сами кулаки и некоторые зажиточные крестьяне, вся остальная масса рабочих (подавляющее большинство населения СССР) как была необразованной, так и осталась и нафиг не нужно было тому поколению. И твои опусы в виде Сталина, прервавшего мечту миллионов колхозников СССР о получении образования действительно улыбают...
Про ГУЛАГ - тем более не смеши народ, все наслышаны и практически все допетрили что к чему уже. Единственное чем отличался ГУЛАГ от нынешней системы УИН в России это наличием политической статьи осуждения и жёсткой эксплуатацией труда заключённых - всё. Общее количество заключённых в той или иной степени сопоставимо с общим количеством заключённых в современном США и РФ. Что касается смертности - современные США используют смертную казнь, в СССР в отличие от США эксплуатировали труд приговорённых - на мой взгляд гораздо более практичная и эффективная мера как для страны в целом, так и для каждого налогоплательщика в отдельности. Я бы с удовольствием сейчас поддержал именно такую систему, на кой фиг насильнику давать пожизненно и на налоги Россиян его содержать десятилетия, когда можно направить его на Колыму или в Магадан, пускай строит дамбы, заводы, каналы и постепенно получает заслуженную смерть выплачивая последний долг. Что касается политических статей - да, это издержка режима, как и любого другого режима в истории мира. Но если если ты попытаешься вычленить из массы погибших в ГУЛАГе именно процент погибших людей, осужденных по политической статье, то он тебя удивит - он очень мал и вовсе не так страшен, как нам его сейчас преподносят горлопаны, не приемлющие коммунистов.