Хетафе - Барселона

[Kaspers]

Сообщение от sergey1986

И никто из двух вышеупомянутых тренеров(Тата и Тито) даже не пытался перестраивать команду. Хотя, конечно, тут у вас все Хунта виновата.

Сергей я тебя не пойму, ты стебёшься или ты реально так считаешь? Тоесть больной раком Тито должен был перестраивать команду? Или временщик Тата, на которого положили во второй половине сезона все, и сливали все кому не лень, мог перестроить команду? Или доказывая свою правоту, можно нести откровенную чушь?

Сообщение от sergey1986

Если бы мы жили по тем правилам, по которым хотите жить вы мы бы трижды за сезон меняли тренеров. Реалисты, вы наши.

Если бы Барса жила бы по нашим правилам, то уже после ухода Гварди мы бы имели нормального тренера и занялись бы постепенной перестройкой команды. И не покупали бы всякий шлак низкого качества, от которого вы просто в восторге.

Сообщение от sergey1986

А вообще, хотел бы я от вас знатоков статистики увидеть хотя бы 10 примеров, когда новый тренер в первый же сезон давал супер результат.

А что не 20, или 30? А ты тогда ответь на такой вопрос? Назови мне хоть одного тренера, который бы за 22 тура, 2 раза не поставил бы один состав на игру. И с каких это пор, такая дебильная ротация стала благом?

Сообщение от Shamil 11

Вы два года успокаиваете себя какими-то утопическими рассказами, так было и при Тито, пока та самая Бавария не разнесла к чертям собачьим это наследие Гвардиолы. Так было и при Мартино, и так есть и сейчас. Так что это мы "пессимисты" на протяжении двух лет говорили вам, что в команде происходит черт знает что, что эти тренеры ни хрена ничего не могут! На что вы заявляли нам, что мы нытики и паникеры.

Боюсь они никогда не признают, что мы правы. Это просто их сущность человеческая такая. Они умнее всех Сейчас ЛЭ обделается и его выкинут, они будут кричать, что он не получил своего шанса. И прочую всякую поебень.
Если уж покупка Матьё, Верма, Дагласа, Рака считаеться охренительной трансферной политикой, то о дальнейшем можно вообще не говорить

[sergey1986]

Shamil 11, а я вам говрю покажите мне на примерах хотя бы 10 тренеров за последние 10 лет, кто в первый сезон (даже за его половину) давал бы вам четкое понимание, что его команда будет давать супер результат.

Примеры.

Может Маур в Реале с его 5:0 на Камп Ноу? Может Анчи в прошлом году со средним результатом? Может Маур в Челси прошлого года, который к 15 туру потерял одну треть очков, набрав 30 из 45 и разницей плюс 13 всего.

Или Хайнкес который в своем последнем возвращении в Баварию набрал 31 очко из 45 за 15 туров и проиграл Боруссии чемпионат. Зато потом Барсу как надо уделал.

Это я все к тому, что с вашим "терпеливым" отношением все эти тренеры бы через полгода бы повылетали из клубов и вы бы лили на них дерьмо ведрами, говоря, что за бездари, дайте нам нормального тренера.

Но сейчас они для вас примеры, хотя вы явно забываете как они начинали свои пути в первые сезоны.

Сообщение от Kaspers

Боюсь они никогда не признают, что мы правы. Это просто их сущность человеческая такая. Они умнее всех Сейчас ЛЭ обделается и его выкинут, они будут кричать, что он не получил своего шанса. И прочую всякую поебень.
Если уж покупка Матьё, Верма, Дагласа, Рака считаеться охренительной трансферной политикой, то о дальнейшем можно вообще не говорить

А что опять так выборочно... Где Киперы, где Суарес. Че это мы молчим...

Или не было у Лапорты Ибры, продажи Этоо, Кейриссона, Чигринского, Эдмилсона, Касереса, Глеба? Тюрама с Дзамброттой. Херарда? Как много супер удачных приобретений его эпохи ты назовешь?

Почему у вас то память такая избирательная.

[Cule]

А что плохого в распасовщике Месси?! Андрес в этом возрасте вышел на мега уровень. Ну не может он как бриолиновый, в силу антропометрии своей, носиться 100500 часов по полю и лупить из всех позиций. Почему Зидана считают одним из величайших футболистов, он ведь голов с гулькин хер забил... а вот за немыслимый футбольный ум и считают. И кстати Лео неоднократно показывал что ассистент из него не хуже чем из Хави да и ЗиЗу, а во многом и лучше получится. По поводу перестройки команды есть хорошая поговорка: "Не спеши, а то успеешь!" Нету идеальных тренеров, Гвардиола со своим триумфом был исключением из правил, и с Баварией он получил по жопе в ЛЧ, об этом тоже говорено было. И Маур в родном для себя Челси с мощнейшим составом пропердел свое чемпионство и ЛЧ в прошлом году. При этом да, все прекрасно забывают что у нас за три года поменялись три тренера! Можно сколь угодно рвать волосы в носу по поводу хунты, но бывают вещи которые приходится принимать такими как они есть: доллар по 60 рублей, Крым в составе России, три тренера в течении 3-х лет... ну а трансферы тоже штука своеобразная. Сейчас все кричат что Матье сапог, но помнится у нас был некто Силвиньо, который был старым как гавно мамонта и сезон просидел на лавке, а потом в одном прекрасном матче скушал лучшего игрока мира. Ракитич - лучший ПЗ прошлого первенства, почему мы должны были вместо него покупать Кросса?! Потом опять же к трансферным промахам я бы добавил не столько покупку не тех игроков, сколько не продажу тех, а именно Педро и Алвеса. А так я полностью встаю на сторону "оптимистов", и хочу посмотреть на Энрике еще полтора сезона минимум.

[Dvinjatinf]

Сообщение от Kaspers

А ты тогда ответь на такой вопрос? Назови мне хоть одного тренера, который бы за 22 тура, 2 раза не поставил бы один состав на игру. И с каких это пор, такая дебильная ротация стала благом?

Если мне мне не изменяет память, то в каком-то из сезонов Гвардиола тоже долго не повторял состав. И если знатоки статистики напомнят эту цифру, то не удивлюсь, если она будет по-больше, чем 22.

[Romach]

Сообщение от Kaspers

Назови мне хоть одного тренера, который бы за 22 тура, 2 раза не поставил бы один состав на игру.

Если ничего не путаю, Мойес в прошлом сезоне дофига матчей (что-то в районе 20) провел отличными друг от друга составами. Но мы помним как он закончил) А до него, кстати, САФ, промышлял таким делом.
Мне вот больше интересно, почему ЛЭ упорно включает в заявку Мунира, а не Сандро, хотя при усилении игры со скамейки второй проявил себя лучше. Включал бы их поочередно, все равно ж один хрен почти никогда и не выпускает, когда требуется игру в атаке усилить. И 0 шансов для Адамы с Донгу, даже в игре на кубок. Ребята-то перспективные, хочется, чтобы и они конкурировали за место на скамейке хотя бы. К слову о скамейке - ее же и нет по сути. Один игрок из атакующей группы вылетает, его заменяет игрок ближайшего резерва (когда вылетел Иньеста, играли Ракитич с Хави, когда выбыл Неймар - Педро) и всё - на скамейке один молодняк остается, который при надобности усиления игры ЛЭ выпускает только от безвыходности.

Сообщение от Cule

Сейчас все кричат что Матье сапог, но помнится у нас был некто Силвиньо, который был старым как гавно мамонта и сезон просидел на лавке, а потом в одном прекрасном матче скушал лучшего игрока мира.

Вот видишь, отличие в том, что Сильвиньо сидел на лавке, а Матье-то играет. И, по-моему, Роналду в том матче играл все-таки не на правом фланге (Сильвиньо-то на левом краю обороны играл). И еще мне не нравится понятие "как гавно мамонта" по отношению к игроку Барсы, да и вообще к людям.

[Kaspers]

Сообщение от sergey1986

а я вам говрю покажите мне на примерах хотя бы 10 тренеров за последние 10 лет, кто в первый сезон (даже за его половину) давал бы вам четкое понимание, что его команда будет давать супер результат.

Зачем задавать такой вопрос, когда ответ и так ясен. Даже в Гварди я ничего не видел в то время, чтобы это видеть, мало просто смотреть матчи и читать прессу. Может и есть кто из великих, но мы слишком молоды здесь , чтобы о них знать. Претензия основная вот в чём.

Все мы прекрасно понимаем, что любой мало мальский тренер, мыслит как бы он хотел чтобы играла его команда, и какие игроки ему нужны для этого. Неважно какой это стиль, автобус или тики така. Тоесть когда хунта дала добро на ЛЭ, она должна была знать какой стиль проповедует ЛЭ, и что он может дать команде нового или старого. Соответственно( по логике) под этот стиль должны были покупаться игроки. Со слов Энрике и Суби, вроде бы так и произошло. Прошла предсезонка ЛЭ с командой, хотя я понимаю что многие покупки были просто затянуты, плюс ЧМ прошёл. Но всё же, почему до сих пор у ЛЭ нет чёткой схемы как будет играть его БАРСА. Никто её не понимает. На всём Барселонском( русскоязычном) пространстве, тока от пары человек я услышал то, что якобы ЛЭ применяет Ван Галевскую схему. Но после следущих пары игр, даже они немного при.уели, так как ЛЭ применил уже схему Мартино Это конечно круто, когда применяются разные схемы, когда соперник просто не понимает как будет играть Барса. Но я мыслю так, что ЛЭ должен заездить сначала одну схему( ЕГО), а потом уже осваивать всевозможные вариации. А пока идёт непонятный круговорот, что даже игроки иногда не понимают всех этих новшеств от ЛЭ. Хочется прежде всего стабильности от тренера, а потом и игра придёт.

Сообщение от sergey1986

А что опять так выборочно... Где Киперы, где Суарес. Че это мы молчим...
Или не было у Лапорты Ибры, продажи Этоо, Кейриссона, Чигринского, Эдмилсона, Касереса, Глеба? Тюрама с Дзамброттой. Херарда? Как много супер удачных приобретений его эпохи ты назовешь?
Почему у вас то память такая избирательная.

Почему молчим. Киперы просто прекрасны, спору нет. А вот Суарес? А вот тут меня пока терзают смутные сомнения. Игрок он конечно шикарный, но найдёт ли он место себе в наших построениях? Сможет ли ЛЭ его потенциал реализовать на все 100 процентов? Не в ущерб например Месси. Пока я не знаю, что сказать. Дождёмся хотябы окончания сезона.
По поводу Лапорты пару слов. Я не совсем уверен, что с приходом Жоана у нас всё пойдёт по маслу. Я очень боюсь, что начнётся опять сильнейший популизм и массовое "сожжение" последователей Росселя. Но Лапорта создал две большие команды- Райкарда и Гварди. Других кандидатов то всё равно нет. Не Бенедикто же в конце концов.
По поводу покупок и продаж Жоана. Нам нужен был топовый нап. Этоо разругался с Хосепом, не продлял контракт. А Вилью просто не захотела продавать Валенсия. Поэтому ломанули за Иброй, который кстати неплох был вначале за Барсу, но потом наш БОХ захотел играть в центре, и ИБРУ слили. Ну а с Этоо может и по свински поступили, но ничего личного-это бизнес. Покупки Тюрама с Дзамбой я не считаю провалами. За достаточно небольшие деньги, получили на небольшое время неплохих игроков. Керрийсон с Энрике это чисто отмыв денег, никаким футболом тут не пахло. Странно тоже в твоём списке видеть Эдмилсона, очень добротный игрок был. Чигра с Касересом это понятно, деньги на ветер. Херард это просто преславутое ДНК Никто не говорит, что Чики с Лапортой были гуру трансферов, но они построили 2 фантастические команды. Деку, Ронни, Этоо, Белетти, Туре, Абидаль, Пике в конце концов. Результат и игру от их деятельности, мы имели в конце концов.

Сообщение от Dvinjatinf

Если мне мне не изменяет память, то в каком-то из сезонов Гвардиола тоже долго не повторял состав. И если знатоки статистики напомнят эту цифру, то не удивлюсь, если она будет по-больше, чем 22.

Если бы так было, то сегодня в прессе бы стопудово провели паралель ЛЭ с Гварди по этому вопросу. А там тишина, значит если и было, то ни такое количество игр.

[Mix]

Забавляет, что некоторые товарищи выползают только в те редкие моменты, когда Барселона теряет очки) Надо было после ПСЖ вам писать свои тирады, мол Лучо совсем свихнулся, на такой матч, да с такой схемой, по которой они ни разу в жизни не играли. Эффекта больше было бы.

А если по факту, то такие серые матчи у Барсы бывают в каждом сезоне, и далеко не единожды. Даже в лучшие сезоны с Пепом были Хетафе, Осасуны и Альмерии, неожиданно отбиравшие очки.

Я уже писал в другой ветке, что многое решится в следующие два месяца, когда после 2-недельного перерыва начнется месячный боксинг-дэй по-испански, а для Реала и вовсе 2-месячный.

[Shamil 11]

Еще больше забавляют восторженные отзывы после игры с ПСЖ. Что такого сверхъестественного в победе над ПСЖ на Камп Ноу, что эта победа должна заставить забыть о прошлых и последующих блеклых играх с крепкими соперниками?) Ну конечно, забыл, гениальнейшее решение поставить Матье на фланг и Педро четвертым напом. А то, что у ПСЖ было практически столько же опасных моментов сколько и у Барселоны и что наша защита в нескольких эпизодах выглядела беспомощной до безобразия, об этом история умалчивает, ведь главное цифорки на табло, 3:1, грозные парижане повержены!

Блеклые игры были при всех тренерах. Разница в том, что в те времена серии блестящих игр разбавлялись одной-двумя невзрачными, а сейчас все с точностью наоборот. Обыграли ПСЖ! Радости на весь сезон должно хватить.

Надо еще Роуру вспомнить, ведь при нем Барса тоже проигрывала, так что зачем щас на Энрике гнать, он свой пацан, с философией, дадим ему пару лет, а потом вздохнем и скажем "ну не получилось, будем искать нового философа". Ясное дело, что об увольнении Энрике в ЭТОМ году речь не идет, это бессмысленно. Обидно то, что показав плохой результат (по-моему мнению к концу года результат будет неудовлетворительный, я буду рад ошибиться), ему скорее всего дадут второй шанс, только потому, что он "свой". И именно вот это отношение к "своим" во многих случаях и загоняет клуб в тупик.

[Kaspers]

Сообщение от Shamil 11

Ясное дело, что об увольнении Энрике в ЭТОМ году речь не идет, это бессмысленно. Обидно то, что показав плохой результат (по-моему мнению к концу года результат будет неудовлетворительный, я буду рад ошибиться), ему скорее всего дадут второй шанс, только потому, что он "свой"

Тут сейчас многое будет зависить, от решения по трансферному бану. Уменьшат ли нам его, или всё оставят в силе. Если нам разрешат закупаться следущим летом, но при этом к концу сезона в графе титулы будет НОЛЬ, не будет выстроенной модели игры, одни бесконечные ротации, то я не удивлюсь если на сцену выйдет Лапорта с попыткой набрать голоса, по поводу вотума недоверия этой хунте.
Если бан останется в силе, то при любых раскладах Энрике будет руководить командой до 2016 года. Так как не один нормальный тренер, за год до выборов да с баном, к нам не пойдёт. Да и этой хунте новый тренер, абсолютно ни к чему.