Барселона - Панатинаикос (14.09.2010)

[Jericho]

Сообщение от tuuliky

Ты никогда не задумывался почему Хави обращается к Пепу на Вы и зовет мистером? Не локтем в бок: "Хай, Пеп! Клевая прическа!", а именно: "Доброе утро, мистер!".

Потому что Пеп каталонец и легенда для Хави, но не для Сема. Сем высококлассный профессионал, наемник и к тому же на взгляд многих идеально подходивший для той Барсы. Полагаю Пеп не смог(даже скорее всего знал что не сможет) работать с ними пользуясь огромным авторитетом, вот и избавился. Хорошо это или плохо - судить может каждый имея равноправное мнение, ведь мы никогда не узнаем как было бы лучше. Я считаю что было бы лучше оставить Сема и Пеп мог бы с ним работать, но я не виню его в том, что он не идеальный и не смог а решил избавиться(ну разве что совсем чуть-чуть).

Кстати про Маура зря сарказм, он у всех игроков в авторитете.

[Catala]

Сообщение от tuuliky

Хорошо, что не сравниваешь, потому что пример некорректен. Рокоссовский свой матч выиграл.

Да уж, не проиграл. Он вообще всегда давал хороший результат. Поэтому его ценили и им дорожили. И многое прощали. Ведь если есть результат, то авторитет может и подвинуться без особого ущерба. Даже Сталина.

[JessyTL]

Вы уж извините, что вмешиваюсь, но раз уж стали такие примеры приводить...

Сообщение от Catala

Ведь если есть результат, то авторитет может и подвинуться без особого ущерба. Даже Сталина.

Как будто кто-то, кроме непосредственных участников знал об этом. Пожалуйста, не смешите мои тапки... О таких подробностях начали узнавать десятилетия спустя. А в 44-ом году даже сомнений никаких не должно было быть, что отец народов лично всё планирует и никто ему слова поперёк не скажет.

Тут же скандал уже так или иначе вышел на публику, и продолжайся всё в том же духе, очень скоро нашлись бы язвы, которые начали бы напевать "а тренер-то тряпка, игроки его ни во что не ставят..."

[Mankind]

Сообщение от JessyTL

Тут же скандал уже так или иначе вышел на публику, и продолжайся всё в том же духе, очень скоро нашлись бы язвы, которые начали бы напевать "а тренер-то тряпка, игроки его ни во что не ставят..."

А трудно это представить в обратном свете окружающим? Сделать так, будто Пеп ради любимого клуба готов переступить даже через собственную гордость? И тренер герой-труженник, и команда чемпион.

[JessyTL]

Но скандалы-то от этого никуда не денутся, разве не так? Лучше ситуация не станет, только хуже. Потому что проблемы нельзя игнорировать, их надо решать. Я сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся (это поклонникам Пепа).
У нашего Гвардиолы есть один существенный "минус", который возможно не позволит ему стать великим тренером. "Минус" отсутствующий у Сэра Алекса и того же Маура. Пеп не умеет ломать людей. Ну не умеет, хоть ты тресни, а для тренера это способность необходимая. И поэтому единственным способом решения проблемы оказалось "с глаз долой - из сердца вон".

[Catala]

Ладно, пооффтопим немного.

Сообщение от JessyTL

Как будто кто-то, кроме непосредственных участников знал об этом. Пожалуйста, не смешите мои тапки... О таких подробностях начали узнавать десятилетия спустя. А в 44-ом году даже сомнений никаких не должно было быть, что отец народов лично всё планирует и никто ему слова поперёк не скажет.

Это далеко не так. Сталин никогда не приписывал себе чужих заслуг и никому не позволял этого делать, даже Жукова он жестко осадил за попытки приписать себе чужие идеи. После каждой операции имена и портреты создателей и участников печатались в газетах, об их заслугах трубило радио. "Кадры решают все", вокруг этого лозунга Сталин построил свою империю. Кадры нельзя обижать. Сталин отказался принимать Парад Победы, хоть всю войну и был Верховным Главнокомандующим. Он отказывался от наград, а если после долгих уговоров членов Политбюро принимал их, то не носил. Сравни его с любым маршалом или генералом, которые обвешаны медалями от шеи до пупа. Авторитет ему нужен был не среди доярок, а среди подчиненных. И он у него был, хоть они и знали, что с ним можно спорить, можно иметь свое мнение и выходить победителем. Это настоящий авторитет. Можно было совершить трансфер Рокоссовского, Толбухина, Василевского, Шапошникова и еще нескольких и тогда бы с ним никто не спорил никогда и просто выполняли абсолютно любые приказы. Но это авторитет мнимый, да еще с ущербом для результата. Гораздо интересней завоевать авторитет у людей, с которыми чтобы получить его нужно завоевать, а не у которых он идет в приложении с должностью.

[Mankind]

Сообщение от JessyTL

Потому что проблемы нельзя игнорировать, их надо решать.

Продажа игрока - вот и решение. Самое простое и действенное.

Сообщение от JessyTL

"Минус" отсутствующий у Сэра Алекса и того же Маура. Пеп не умеет ломать людей.

Сэр Алекс бутсами в раздевалке ломает, Маур сам круче любого игрока и никто с ним не сможет тягаться.

[JessyTL]

Catala, Ты не путай, я ведь не говорила, что он приписывал себе чужие заслуги. Но о том, что у кого-то было мнение отличное от мнения вождя, о том что кто-то рискнул противоречить ему, тогда нельзя было и помыслить. О том, так сказать, споре никто, кроме его участников не знал долгие годы. Подозреваю, вплоть до разоблачения культа личности.


Mankind,
Я сейчас наблюдаю, как Сэр Алекс это делает на примере Горошинки. Это мне напоминает способы, какими раньше пользовались для заездки лошадей. И почему-то уверена, что уже очень скоро маленький темпераментный мекс станет шёлковым, начнёт называть Сэра Алекса вторым отцом, и до конца жизни будет вспоминать его со слезами на глазах.

[Mankind]

JessyTL, Пеп не психолог и на этом порешим. Потому, что одно и тоже друг другу доказываем.

[Catala]

Сообщение от JessyTL

огда нельзя было и помыслить

Об этом знала "куча" людей. Рокоссовский, Жуков, Василевский, Толбухин, Тимошенко, Шапошников, Апанасенко и наверняка их еще немало. Те, кого ты называешь участники. Это именно те люди, у которых он был обязан завоевать авторитет. Не важно, знали об этих спорах оленеводы или доярки. В проекции на футбольную команду это игроки. Не важно, выходит информация за ее пределы или нет. Если игрок высказал отличное от тренера мнение и из-за этого авторитет тренера в команде упал, значит никакого авторитета нет и никакой трансфер не поможет. Он поможет создать видимость авторитета.