Севилья - Барселона (06.11.16)

[Optimus]

Товарищи, то есть вы и вправду считаете за опасные моменты только удары в створ? То есть если Витоло вываливается 1-1 с вратарем и бьет хрен пойми куда - то это не опасный момент?Давайте так - у нас есть Месси, у них - Витоло. Это и сыграло разницу в тот воскресный вечер. Объективно говоря, мы к перерыву могли лететь в 2, а то и 3 мяча, что было бы полным повторением истории с Сельтой. Благо, Вьетто и Витоло нас простили.

[RIVALDO]

Сообщение от Optimus

Товарищи, то есть вы и вправду считаете за опасные моменты только удары в створ?

А как ещё? Нам трепетать теперь перед каждым ударом в молоко чтоли? Если игрок не может попасть по воротам, что ж, нам потенциально расценивать момент всё равно как опасный потомучто теоретически попасть можно?

Сообщение от Optimus

То есть если Витоло вываливается 1-1 с вратарем и бьет хрен пойми куда - то это не опасный момент?

Опасный, а в каком именно моменте первого тайма Витоло вывалился один на один с вратарём?

Сообщение от Optimus

Давайте так - у нас есть Месси, у них - Витоло. Это и сыграло разницу в тот воскресный вечер. Объективно говоря, мы к перерыву могли лететь в 2, а то и 3 мяча, что было бы полным повторением истории с Сельтой. Благо, Вьетто и Витоло нас простили.

Попади Суарес и Месси, плюс наш законный гол - к перерыву мы бы 3 вели. Реализуй Витоло свои совсем не голевые моменты - было бы 2 гола всего у Севы. Они нас не простили, они не смогли исполнить удары и не попали даже в створ ворот. Вот Суарес именно простил в своём нереализованном голе. Какой смысл относить к игроку (и команде в целом) в актив момент, где он чисто технически не в состоянии исполнить удар? Это не соскок, не подскальзывание и прочее, игрок просто не смог исполнить удар.

[Optimus]

Сообщение от RIVALDO

А как ещё? Нам трепетать теперь перед каждым ударом в молоко чтоли? Если игрок не может попасть по воротам, что ж, нам потенциально расценивать момент всё равно как опасный потомучто теоретически попасть можно?

Ну класс, а вы хотите, чтобы играя с днищами, нам залетало все, что они создают? На это и есть понятие класса футболистов, который заочно у нас круче 90% команд в Европе, а то и Мире.

Сообщение от RIVALDO

Опасный, а в каком именно моменте первого тайма Витоло вывалился один на один с вратарём?

Я утрировал. Конкретно момент: удар Витоло с линии штрафной площади, минуты за 2 до того момента, когда Лео сравнял счет. Позиция, у севильца, была гораздо перспективнее той, из которой забил Месси. Это опять-таки к слову о классе футболистов.

Сообщение от RIVALDO

Попади Суарес и Месси, плюс наш законный гол - к перерыву мы бы 3 вели. Реализуй Витоло свои совсем не голевые моменты - было бы 2 гола всего у Севы. Они нас не простили, они не смогли исполнить удары и не попали даже в створ ворот. Вот Суарес именно простил в своём нереализованном голе. Какой смысл относить к игроку (и команде в целом) в актив момент, где он чисто технически не в состоянии исполнить удар? Это не соскок, не подскальзывание и прочее, игрок просто не смог исполнить удар.

Ну пора бы уже привыкнуть к тому, что Суаресу для гола нужно запороть 3-4 перспективнейших момента... Опять-таки делаю отсылку к матчу в Виго. К перерыву мы летели 3-0, и как ни старались исправить ситуацию во второй половине, все равно проиграли. Причем команде, которая просто несоизмеримо слабее в сравнении с Барселоной.

З.Ы. Я безумно рад победе, но на месте Севильи в будущем будут команды посильнее, которые просто не позволят нам пол матча валять дурака.

[RIVALDO]

Сообщение от Optimus

Ну класс, а вы хотите, чтобы играя с днищами, нам залетало все, что они создают? На это и есть понятие класса футболистов, который заочно у нас круче 90% команд в Европе, а то и Мире.

Нет конечно, просто достаточно того, что в актив команде надо заносить моменты, которые хотя бы оканчиваются ударами в створ ворот (или очень близко в сторону), я уж не говорю чтобы эти удары должны быть более или менее сильными и кипер должен изобразить хотя бы жалкое подобие какого то сейва чтоли или что-то типа того. А то соперник у нас не в состоянии даже по воротам попасть или ударить нормально, а мы вопим что нас возят отчего-то. Сева бегала в жалких попытках чего-то создать и всё что получилось создать у них это момент, который им создала сама Барселона силами СР. Сами же севильцы не в состоянии оказались даже нормально попасть по воротам ни разу.
Не будем же мы делать скидки на класс команды и считать опасным момент, когда например Сельта бьёт выше ворот на трибуны, мотивируя это тем, что так как у Сельты класс ниже, то такой промах зачтём как опасный момент. Опасный момент как таковой сам по себе не меняется от команды к команде и не зависит от класса команды, просто команды более классные могут создавать опасных моментов больше чем менее классные на основании того что у них выше класс.

Сообщение от Optimus

Конкретно момент: удар Витоло с линии штрафной площади, минуты за 2 до того момента, когда Лео сравнял счет. Позиция, у севильца, была гораздо перспективнее той, из которой забил Месси. Это опять-таки к слову о классе футболистов.

По поводу того удара Витоло, я например никак не могу назвать его опасным, ему защитник активно мешал, скорость ходовая была уже сбита и исполнил он его через задницу. Если из этого момента расценивать только позицию севильца, ну тогда можно вообще перейти в область бесконечных абстракций обсуждая матч. Я признаться никогда даже не обсуждал матчи с точки зрения позиций игроков в атаке, всё таки хочется мягко говоря чуть большей конкретики.
Ну а вообще это личное дело каждого, я не настаиваю.

Сообщение от Optimus

Ну пора бы уже привыкнуть к тому, что Суаресу для гола нужно запороть 3-4 перспективнейших момента... Опять-таки делаю отсылку к матчу в Виго. К перерыву мы летели 3-0, и как ни старались исправить ситуацию во второй половине, все равно проиграли. Причем команде, которая просто несоизмеримо слабее в сравнении с Барселоной.

Ну в матче с Севильей Суаресу для гола достаточно оказалось запороть один момент. С Сельтой игру провалили, причём забили больше чем достаточно для достижения результата, а вот зачем пропустили столько, это вопрос, провал. Но проигрыши ещё будут и не один ещё проигрыш нас ждёт. Барселона даже в том же 21 веке переживала времена когда выглядела просто несравненно более херово чем в этом сезоне. Причём настолько более херово, что словами описать сейчас тяжело. И длилось это целыми сериями матчей в сезоне, а то и по половине сезона.

Сообщение от Optimus

З.Ы. Я безумно рад победе, но на месте Севильи в будущем будут команды посильнее, которые просто не позволят нам пол матча валять дурака.

Вот тут согласен полностью. За невнятную и безиницативную игру могут наказать. И если Севилья на это оказалась не способна, то вполне может получится у кого-то другого, всё справедливо, тут будем посмотреть как говорится.