Манчестер Юнайтед (Англия)

[Эхис]

Catala,
я предвидела такой ответ. Но не вижу объективных осонований считать, что по воротам Касильяса за весь сезон в среднем наносится значительно больше изощренных ударов, чем по воротам Арансубиа, например.

[Nikolay19]

Сообщение от Scortsenni

Нет). Мне непонятно почему тут восхваляют вратаря Реала и пытаются доказать, что вратари Барселоны и Челси хуже, хотя в Европе (т.е Уефа) считают, что они лучше Касильяса.

стоит ли тебе говорить, кого назвали лучшим вратарем ЕВРО-2008?

[Catala]

Эхис, Арансубиа давай пока оставим в покое и поговорим о топах. Во-первых, откуда статистика? Что именно считается сейвом? Во-вторых, где цифры на ВДС, процент от неизвестного - фикция. Почему у Вальдеса такие низкие данные? 91 опасный удар за матчей 50 - это несерьезно. Но это уже возвращаясь к первому вопросу.

Сообщение от jericho

А насчет Касильяса, ну тут его откровенно уже перехвалили.

Это разве возможно?

[tuuliky]

Эхис, а откуда такая странная статистика? Можно глянуть? На официальном сайте "Реала", например, у него стоит только 62 сейва

В прошлом году, Федерации истории и статистики футбола, назвала Икера лучшим вратарем в мире, и по их версии, он третий вратарь в истории футбола. Даже Оливер Кан, его высокомерный кумир, и тот идет за ним. Где там Чех, я вообще не нашла

[sergey1986]

Эхис, просто грань мне видится довольно тонкой между опасным ударом (а значит) сейвом в случае его отражения и отраженным ударом, но менее опасным. Или удар с острого угла, где кипер просто кроет почти все ворота, нельзя сравнить с ударом с одинадцатиметровой отметки. Зато и там, и там сейв.

И мне кажется, что по воротам Каси все-таки удары в большинстве своем наносятся более опасные, чем по воротам того же Арансубии. Объясню, все прекрасно осведомлены, что Касильяс в любом случае один из сильнейших киперов современности, это прекрасно знают и нападающие команд, играющих против Реала. Если они это знают, то вполне логично, что стараются нанести удар более сложный/изощренный/с более удобной (ударной) позиции, так как понимают, что нанеся удар менее сильный/хлесткий/точный они оставляют Касу слишком много шансов. Т.е. там где игрок соперника нанесет удар из-за штрафной по воротам Арансубии, это же игрок станет бить по воротам Касильяса только из штрафной в притирку со штангой. мне кажется, это играет роль.

К тому же сами сейвы еще не вся работа кипера. Например, нап выходит 1 на 1 и вратарь успевает броситься в ноги игроку до момента нанесения удара или воротчик на долю секунды опережает напа противника при опасной передаче, и там, и там момент голевой нейтрализован, а как таковых сейвов киперу не засчитывают.

Так что не так уж эта статистика и показательна.

[Zheniok]

Сообщение от Scortsenni

Нет). Мне непонятно почему тут восхваляют вратаря Реала и пытаются доказать, что вратари Барселоны и Челси хуже, хотя в Европе (т.е Уефа) считают, что они лучше Касильяса.

че? это ваш Чех то лучше? оч смешно

[Jericho]

Сообщение от sergey1986

Так что не так уж эта статистика и показательна.

Ну почему-же нет? В Англии чемп посильнее будет чем в Испании. С Арансубиа конечно эта статистика неприемлема, а вот с Чехом вполне.

[sergey1986]

jericho, ты издеваешься? При том, что в Челси и МЮ играют наверное трое лучших центрдефов современности, а в Челси еще и пара едва ли не лучших фланговых дефов.

Да просто потому, что дефы Челси и МЮ априори не будут оставлять столько пространства и возможностей для опасного удара сколько позволяют себе любящие поиздеваться над своим воротчиком защитники Реала. Там где сопернику МЮ или Челси приходится быть выжатым за пределы штрафной или в самый угол штрафной и наносить из этих позиций опасные удары (т.е. кипер отражает и получает сейв в копилочку), соперники мадридцев спокойно могут прогуливаться по штрафной Реала и выбирать как бы посложнее пробить по воротам Каси. Именно поэтому сравнить эти данные просто нереально.

Может в плане желания нанести изощрённый удар сравнить можно, но вот в остальном.

[Jericho]

Сообщение от sergey1986

т.е. кипер отражает и получает сейв в копилочку

Так сказал, будто там какие-то дворовые удары наносятся...

[Эхис]

Catala,
Статистика с espn. Что они подразумевают под сейвом, не знаю. Но, по крайней мере, одно и то же для всех игроков. Так что сравнивать можно.
ВДС - 71 сейв, 21 гол. (что ж такое недоверие?).
Не за 50 матчей - за 38 (только по чемпионату).

Сообщение от tuuliky

На официальном сайте "Реала", например, у него стоит только 62 сейва

А где там такая инфа, в каком разделе? Я что-то не нашла.

Сообщение от tuuliky

прошлом году, Федерации истории и статистики футбола, назвала Икера лучшим вратарем в мире, и по их версии, он третий вратарь в истории футбола.

Не за всю историю футбола, а за 20 лет. Чех - 8-ой.

Да, наверное, за всю свою карьеру Касильяс показал себя лучше, чем Чех, но по итогам прошедшего сезона он был хуже (и ВДС тоже). И в этом явно есть его личная "заслуга", а не только команды.