Барселона - Мальорка (03.10.2010)

[ДжаZ-man]

Сообщение от tuuliky

Во-вторых, вопрос ко всем - как бы вы отнеслись к резким решениям со стороны Пепа. Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

Крайне негативно, Нолито и Тьяго еще не проверены в суровых условиях, а Бояша вроде как закален. У него и опыта гораздо больше. Я вообще не сторонник списывать Кркича.

[tuuliky]

Сообщение от Catala

Матч я не смотрел.

Вот это жаль. Жалко, что ты оцениваешь игру по отпечатку чьей-то какашки, полученной в результате переваривания булки съеденной на четвертой трибуне под остывший кофе. Но общую мысль я поняла. Она действительно общая - тут исключенных немного.

Сообщение от Catala

От Бояна, Милито, Кейты, Жеффрена надо избавляться и покупать игроков 6 минимум классом повыше и постабильней.

Ты это серьезно?

Сообщение от Catala

Когда Иньеста в фейсбуке пишет "мы создали столько моментов, но так мало добились" его разочарование и боль чувствуются физически. Это опасная ситуация.

Да, а Вилья мучается - ужасно больно смотреть матч со стороны, и не иметь возможности повлиять на него...
По моему, им это только на пользу. Отвыкли от бессилия. Привыкли чувствовать себя богами.

А по остальному - спасибо. Спасибо, что хоть ты пока ЕМУ доверяешь...

[deztroer]

Сообщение от Catala

Еще одна проблема, которая возможно мне только кажется - пренебрежение к соперникам. Не недооценка, а именно пренебрежение.

Вот я тоже что-то такое заметил. Что Барса хочет обыграть соперника как-то легко и непринужденно, не напрягаясь. Потому и к моментам наплевательское отношение.

[Catala]

Сообщение от tuuliky

Вот это жаль. Жалко, что ты оцениваешь игру по отпечатку чьей-то какашки, полученной в результате переваривания булки съеденной на четвертой трибуне под остывший кофе.

Я оцениваю матч по словам своих друзей, которых знаю лично, которые болеют за Барсу десятки лет, которые разбираются в футболе и в Барсе в частности гораздо лучше меня и которым я всецело доверяю.

Сообщение от tuuliky

Ты это серьезно?

Безусловно. Кейта и близко не уровень Барсы и никогда не был, Милито уже не уровень Барсы, на Жеффрена абсолютно нельзя положиться как из-за нестабильности, так и невероятной травматичности. Два-три года назад Боян такой игрой умилял, потому что были ожидания и надежды. Лично у меня их уже не осталось, он прекратил свое развитие не на уровне Барсы и не прогрессирует ни капли. Аренда минимум.

[amyrocher]

Сообщение от Catala

Я оцениваю матч по словам своих друзей, которых знаю лично, которые болеют за Барсу десятки лет, которые разбираются в футболе и в Барсе в частности гораздо лучше меня и которым я всецело доверяю.

очень интересно, а к чему тогда эти постоянные претензии к tuuliky, когда она ссылается на авторитетов, которые разбираются в футболе лучше всех нас вместе взятых?
А матч я советовал бы тебе посмотреть. Мне он кстати очень понравился, а первый тайм так и вовсе был очень динамичным - никакого катания поперёк поля

[bluegarnet]

Кто-нибудь может внятно объяснить почему, когда кто-нибудь из болельщиков выражает недовольство проведенным матчем или критикует кого-то из команды, ряд личностей называет это "поливанием/обливанием дерьмом/грязью"? Если команда играла плохо и у нее наблюдаются некоторые проблемы, почему бы и не высказаться по этому поводу? По-крайней мере, я не собираюсь закрывать на это глаза.

Сообщение от Catala

Еще одна проблема, которая возможно мне только кажется - пренебрежение к соперникам. Не недооценка, а именно пренебрежение. Это может быть одной из причин такой реализации, потому что не страшно запороть момент. Исправить это может и обязан тренер.

В этом матче оно чувствовалось как никогда. Мне тоже показалось, что играли слишком высокомерно, дескать, "мы - Барселона, захотим - ушатаем, захотим - пощадим". Отсюда и шквал запоротых моментов.

Плохой газон, отсутсвие Хави - имхо не более чем отмазки. Играли хреново, и все тут.

Я не склонен драматизировать ситуацию больше, чем она того заслуживает, но определенные опасения о будущем у меня есть. Главная причина обозначена тысячу раз выше - скамейка. Когда Тьяго, Нолито и Жеффрен выходят на газон с миссией добывать-таки 3 очка, это выглядит как минимум странно, а то и забавно. Не те это игроки, которые могут взять на себя инициативу, повлиять на игру команды, и, соответственно, на исход.

Усилять игру по ходу матча попросту некем.

[Catala]

Сообщение от amyrocher

а к чему тогда эти постоянные претензии к tuuliky

Мои претензии? Я тоже их иногда почитываю, пишут интересные вещи, которые можно взять за основу своих размышлений. К авторитетному мнению я всегда относился с уважением.

Сообщение от amyrocher

А матч я советовал бы тебе посмотреть. Мне он кстати очень понравился, а первый тайм так и вовсе был очень динамичным - никакого катания поперёк поля

Первый тайм играли хорошо, забили гол, расслабились, пропустили, второй тайм на уровне предыдущих матчей и куча нереализованных моментов. Я знаю, что там увижу. Этот матч вряд ли доставит мне удовольствие.

[JessyTL]

Сообщение от bluegarnet

Если команда играла плохо и у нее наблюдаются некоторые проблемы, почему бы и не высказаться по этому поводу?

Это если команда действительно играла плохо. Но как заметили по здравом измышлении почти все, кто смотрел этот матч - команда не играла плохо. Уж как минимум намного лучше, чем в матче со Спортингом (тогда играли скучно, но не плохо).
И критиковать надо по делу, а не кричать "Позор!".

[sergey1986]

По первому вопросу (хотя моего мнения тоже не спрашивали) я практически во всем согласен с Димой. Отставки не хочу и даже думать об этом, считаю, глупой затеей. Но ПЕПу обязательно стоит прибавлять в ряде аспектов тренерской деятельности, о которых я уже писал - селекция, комплектация состава, некая гибкость (но не в отношении с игроками), а в игре команды. Т.е. если манера игры Барсы в ряде матчей оказывается не эффективной, то надо перестраивать игру пусть и в ущерб кружевам и добиваться результата другими средствами (удары, постоянные пасы вперед, т.к. они в любом случае выматывают (хотя бы на уровне внимательности) защитника больше, чем простые передвижения, перекрывающие возможное направление пасов). Просто взять ответку на Стемфорде - ну на редкость дерьмоматч в исполнении команды, но при этом просто сумасшедшие эмоции от гола Смертушки, не смотря на отсутствие кружев. Матч не пример игры, конечно, но если иногда Барса будет играть несколько иначе в пользу эффективности хуже не будет, ИМХО. Скажем так, в свой первый сезон ПЕП мне нравился на порядок больше, так как я гораздо лучше видел его работу - это и стандарты и игра ряда наших игроков и неожиданные розыгрыши станд. положений и т.п.

По Бояну. Смысла отправлять в дубль не вижу, так как не понимаю в чем Боян может от этого прибавить, да и альтернатив ему сейчас, как это не прискорбно, нету. На мой взгляд, Боян - не игрок уровня Барсы, даже не игрок замены Барсы. Меня концовка прошлого сезона ни чем не удивила и игра Бояна в его необходимости не убедила. Он просто не тянет. И мне несколько стыдно (даже скорее неприятно), что девятка, которая некогда принадлежала моему любимому напу Клюве, а также носилась Роналдо и Семом сейчас принадлежит настолько слабому напу как Боян. Продажа с правом выкупа за определенную сумму. Аренду, считаю, бесполезной. Сейчас хоть Боян пока еще чего-то стоит.

[Andre3000]

Извините, что вмешиваюсь в ваш узкий круг, но хотел бы вставить свои "5 копеек".

Отставки Пепа не хочу, т.к., во-первых, его некем менять, под стиль Барсы подходят единицы, а во-вторых, лучше ему самому уйти после окончания сезона, т.к. такими темпами он просто поставит некоторых игроков на грань выживания. Меня бесят лживость Пепа, когда он говорил, что доверяет Кантере, а в реальности выжимает последние соки из Хави и Месси, даже когда мы ведем комфортно по счету и игре. Меня бесят его трансферные решения, которые у него хватает наглости еще и защищать, даже когда все видят, что игрок просто никакой. Пеп не умеет работать с личностями, коими были и Рони, и Этоо, и Ибра, к которым нужен подход, но ему более комфортен молчаливый Кейта, Месси, ведущий себя иногда как ребенок и постоянно, якобы, просящийся на поле. В Барсе щас много игроков, коим не место здесь: Кейта, Боян, Жеффрен и часть Кантеры, которые даже уровень Сегунды частенько не тянут. Также меня просто убивает его любовь к некоторым игрокам, это и Кейта, и Месси, и Бускетс, коих он просто возвысил над другими, любимчиков не должно быть, иначе это создает не очень приятную атмосферу в коллективе. Считаю, что если Барса ничего не выиграет в этом году, это будет полностью "заслуга" Пепа и никого другого...