Команда

[Ru1979]

gaskar, Извини, но ты либо что-то не так читаешь, либо не так понимаешь.....
Да Лапорта и Чики шли одной командой на выборах и соответственно пришли вместе. НО ЗА ТРАНСФЕРНУЮ ПОЛИТИКУ ОТВЕЧАЛ ИМЕННО РОССЕЛ. Именно, Россел пригласил всех бразильцев и тренера хотел бразильца(Сколари)-извини, но этот факт ты обязан знать, и о проблемах Россель-Лапорта тоже. И лишь потом, после ухода Росселя, за трансферную политику стал отвечать Чики.
Что касается франко-негров..... Причем тут Пети, Жюли....Сейчас я высказываюсь о нынешнем составе. Абидаль, Анри, Яя, Кейта-я их обобщенно назвал франко-негры. Уж, извини, может и не очень красивая формулировка.
И уж, думаю никто не станет спорить еще с моим мнением, что они в Барсе не играют. пример-матч с Эспаньолом.....Абидаль, Анри-никакие. Серхи Бускетс на позиции опорника-отлично (в матче с Бетисом Туре на позиции опорника-тихий ужас).

Я так понимаю тебе не очень нравиться мое мнение по поводу игроков, прошедших школу французкого чемпионата (формулировка может быть любой), но повторюсь еще раз.....Дюгарри, Пети, Блан, Кристанваль, Дютрюэль, Абидаль, Анри - все они не заиграли в Барсе, Яя и Кейта-посмотрим, но очень сомневаюсь. А Жюли-это лишь исключение, да и опять же он не типичный французкий игрок, именно поэтому он хоть как-то заиграл у нас, но не заиграл в сборной.
И поэтому, я был против приглашения в Барсу Дрогба, Бензема, Адебайора. не заирграли бы они в Барсе.
Думаю ты должен знать, что Этоо не играл во Франции, а уже с 19 лет играет в Испании.

gaskar, А почему от матча с Вислой, давай отсчитывать от финала ЛЧ 05-06, если ты думал что тогда играли и Месси и Алвеш то должен тебя огорчить, в том матче Месси не принимал участие. Ты вообще все путаешь, то ты говоришь что пришел Сандро и после него Чики, то говоришь о матче с Вислой, то у тебя Туре француз.......

Ты подколоть меня собрался или пошутил не удачно..... Я сказал, игра Беллетти на позиции латераля радовала глаз куда больше. Была фраза Беллетти приятней вспомнить.
Пожалуйста, читай сообщения внимательно, а не пробегай их глазами.
Извини, если излишне резко!!!

Starsdeath, В матче с Эспаньолом великолепно сыграл Серхи Бускетс-теперь даже не знаю как Гвардиола найдет место для Яя.
Только молодость Бускется может открыть для Яя дорогу в основу.

А ты верил в Анри в момент его прихода. Если я не ошибаюсь его покупали полутравмированным и на замену Этоо, а ни как не в основной состав. Тогда была тройка-Рони, Этоо, Месси.
Такое чувство, что Райкаард хотел найти второго Ларссона-была покупка Гуди, потом Анри. Просчет, похоже, и в том, что Анри ну никак не может устроить роль Ларссона.
А сейчас Гвардиола сам не знает как его использовать. Обещал ему место в центре-но есть Этоо, и посадить его на лавку?-никак нельзя. А слева у него не получается.
лучше все же продать, англичане богатые-денег не пожалеют.

[gaskar]

Сообщение от Ru1979

Если отсчитывать от матча с Вислой уже прошел месяц....

Сообщение от Ru1979

Была фраза Беллетти приятней вспомнить.
Пожалуйста, читай сообщения внимательно, а не пробегай их глазами.

Ладно я неправильно понял, что ты отсчитываешь от матча с Вислой...?
Причем тут матч с Вислой, если вспоминать Белетти, не понимаю логику, если она вообще есть.

Сообщение от Ru1979

Я так понимаю тебе не очень нравиться мое мнение по поводу игроков, прошедших школу французкого чемпионата (формулировка может быть любой), но повторюсь еще раз

Я так думаю что под эту формулировку проходит и Роналдиньо?????????
Так в качестве информации скажу, Туре сыграл всего один сезон в французской команде, а Роналдиньо 2 сезона, я просто хочу понять, для тебя те кто играл в французской лиге не могут заиграть в Барсе?

Сообщение от Ru1979

Да Лапорта и Чики шли одной командой на выборах и соответственно пришли вместе. НО ЗА ТРАНСФЕРНУЮ ПОЛИТИКУ ОТВЕЧАЛ ИМЕННО РОССЕЛ. Именно, Россел пригласил всех бразильцев и тренера хотел бразильца(Сколари)-извини, но этот факт ты обязан знать, и о проблемах Россель-Лапорта тоже. И лишь потом, после ухода Росселя, за трансферную политику стал отвечать Чики.

А кем был Чики тогда, раздавал мячи во время тренировок?

[Ru1979]

gaskar, Я не помню точной формулировки должности, но Бегиристайн тогда не отвечал за трансферную политику, и даже её не касался.
Россел вроде был технический директор, а Чики-спортивный.
Вспомни, раньше к нам приходили игроки за малые деньги.
Роналдиньо был перехвачен у М.Ю, хотя те давали больше.
Этоо пришел из Реала (играл, конечно в Мальорке,но у нее было процентов 50 прав) и его не хотели отпускать.
Деко пришел из Порто за небольшие деньги.
У Росселя были большие связи, он занимал какое-то положение в фирме Найк и через её спортивные контракты привлекал некоторых игроков к нам (как в случае с Рони).
Посмотри, при нем пришло 6 бразильцев. Сейчас южноамериканский рынок потерян-смотри поехал Чики в Бразилию и что? Энрике за 10 млн и в аренду в Байер. А двух других не отдали, потому как завысили цену.
И всех игроков, думаю ты согласен, мы купили по завышенным ценам. Гуди, Абидаль, Милито, травмированный Анри, КАСЕРЕС,Дани Алвеш...

Причем тут матч с Вислой, если вспоминать Белетти, не понимаю логику, если она вообще есть.
Отсчет от матча с Вислой-так как многие на форуме писали, что прошло мало времени и делать выводы рано. Вот я написал, что прошел месяц от матча с Вислой. И высказал мнение, что у Алвеса никак не ладиться игра, как и в последнем матче с Эспаньолом. Мешают они с Месси друг другу (смотрел все матчи в чемпионате+2 в ЛЧ).

Я так думаю что под эту формулировку проходит и Роналдиньо?????????
Роналдиньо.....Конечно, можно вспомнить и Андерсона. Но все же это бразильцы.
А как он вообще очутился в ПСЖ и как там играл. Он там мучился. И, кстати, он тяжело вливался в Барсу, не в пример Ривалдо, Роналдо, Джованни.
А Туре до Франции играл на Украине, в Бельгии (где играют африкосы)

[Andre3000]

Я думаю тут не может быть спора, именно Россель отвечал за трансферы, он, если мне не изменяет память, был то ли директором отдела Найк в Европе, то ли кем-то в этом роде. Чики тогда "курил бамбук", он был никем в Барсе и занимал чисто показательную должность...

[gaskar]

Сообщение от Andre3000

Чики тогда "курил бамбук", он был никем в Барсе и занимал чисто показательную должность...

Может он и сейчас занимает чисто показательную должность........ Я и не спорю что за хорошие трансферы мы должны быть благодарны Росселю, но факт есть факт, что и тогда Чики занимал ту же должность что и сейчас!!!!!

Сообщение от Ru1979

но Бегиристайн тогда не отвечал за трансферную политику, и даже её не касался.
Россел вроде был технический директор, а Чики-спортивный.

Чики и сейчас занимает должность спортивного директора, он что и сейчас не отвечает за трансферную политику? Тогда зачем его критиковать

Сообщение от Ru1979

Роналдиньо.....Конечно, можно вспомнить и Андерсона. Но все же это бразильцы.
А как он вообще очутился в ПСЖ и как там играл. Он там мучился. И, кстати, он тяжело вливался в Барсу, не в пример Ривалдо, Роналдо, Джованни.
А Туре до Франции играл на Украине, в Бельгии (где играют африкосы)

Ты уже определись кто именно не может заиграть в Барсе, ты начал от французов потом к франко-неграм, потом к игрокам кто проходил школу французской лиги, а теперь африканцам кто играл в французской лиге....... Сколько ты можешь менять свои слова??????

Сообщение от Ru1979

И высказал мнение, что у Алвеса никак не ладиться игра, как и в последнем матче с Эспаньолом. Мешают они с Месси друг другу (смотрел все матчи в чемпионате+2 в ЛЧ).

Значит все-таки речь шел о взаимодействии Алвеша с Месси, я и говорю что для этого надо считать с матча с Нумансией, потому что в матче с Вислой играл только Алвеш.

Сообщение от Ru1979

Гуди, Абидаль, Милито, травмированный Анри, КАСЕРЕС,Дани Алвеш...

Если бы Гуди или Анри заиграли то о них не говорили бы, Милито плохой трансфер?????????????????? Касерес плохой? Я еще его толком не увидел чтобы говорить, Дани Алвеш? а сколько за него отдавал Челси в прошлом сезоне?

[Starsdeath]

Сообщение от Ru1979

Россел вроде был технический директор, а Чики-спортивный.

Главный тренер - Хосеп Гвардиола
Президент - Жоан Лапорта
Спортивный директор - Чики Бегиристайн
Ассистент тренера - Тито Виланова
Тренер по физической подготовке - Лоренцо Буэнавентура
Тренер вратарей - Хуан Карлос Унсуе
Руководитель футбольной школы - Хосе Рамон Алеханко
Тренер филиала "Барса Атлетик" - Луис "Лучо" Энрике

Какая разница между техническим и спортивным директорами? По моему, Чики и сейчас спортивный директор...и кем тогда являлся Россель?..

Сообщение от gaskar

факт есть факт, что и тогда Чики занимал ту же должность что и сейчас!!!!

У любого факта есть неопровержимые докозательства Что-то пока ни с одной ни с другой стороны их не видно...

Сообщение от gaskar

Ты уже определись кто именно не может заиграть в Барсе, ты начал от французов потом к франко-неграм, потом к игрокам кто проходил школу французской лиги, а теперь африканцам кто играл в французской лиге....... Сколько ты можешь менять свои слова??????

Возможно, он имеет ввиду игроков, так или иначе игравших во Франции, играющих как французские игроки, ну или что там еще...вобщем то ясно одно: голландские игроки у нас несомненно приживались пока лучше

Сообщение от gaskar

а сколько за него отдавал Челси в прошлом сезоне?

Ну это не имеет значения, за Рона пару лет назад Милан столько "отдавал"...

[Ru1979]

Starsdeath,
gaskar,Наша полемика затянулась.... Специально посмотрел на состав того времени. прошлый раз я немного ошибся.
Официально было так: Россель – спортивный директор, Чики – технический директор.
Новость: Сандро Россель был директором фирмы «Найк» в Южной Америке, и покинул свой пост ради места вице-президента по спортивным вопросам в Барселоне.
И именно Россель пригласил к нам всех игравших в этот период у нас бразильцев, и заметь по очень сносным ценам.
Именно он забрал Роналдиньо у М.Ю, хотя те давали больше денег, Беллетти, Сильвиньо пришли бесплатно, Деко, Эдмилсон – копейки. А Этоо? Он блистал в Мальорке, на 50% принадлежал Мадриду и те не хотели его отпускать. Он уговорил и за очень дешево. Беда была лишь в тренере, уж очень он хотел Сколари, на этой почве и поругался с Лапортой.
А что Чики? Все кто к нам приходил приходили за очень большие переплаты. Межсезонье 05 – Эскерро, ван Боммель (за них было грех платить), зимой – супер звезда Макси Лопес (6 млн.), межсезонье 06 – Гуди, Тюрам, Дзамбротта (все они стоили немало), межсезонье 08 – Анри (24 млн.), Абидаль (непомню, но больше 10 млн. точно), Туре (около 8 млн.), Милито (под 20 млн.). Думаю межсезонье 08 напоминать не надо – потрачено было много. А теперь вопрос: Кто из пришедших ЗАИГРАЛ?
А поездки Чики в Бразилию – нам выставляли нереально высокие ценники. В итоге купил….Энрике…… за 10 млн. Ау? Кто знает кто такой Энрике? Ну ничего, посмотрим на него в Байере.
Думаю все в Европе уже знают, что Чики не умеет вести переговоры и пытаются продать нам подороже. Вспомни, как почти издевался Арсенал с Адебайором-то 30, то 35, то 40. А Ювентус с Трезеге? – они пытались его втюхать за 20 млн. А за сколько нам продали Алвеша? Хорошо хоть Аршавина за 30 не купили-была б вообще потеха.
Именно поэтому главную проблему нынешней команды я вижу в слабом менеджменте. Не умеем купить, кого надо и продать как надо.

gaskar, По поводу французов....
Можно найти в моих словах и формулировках много придирок. Как обобщить – многие франкоязычные африканцы, особенно прошедшие школу французского чемпа и игроки, воспитанные во французском чемпе. Да не знаю как назвать правильно....
Простой вопрос:
КОГО ИЗ ЭТИХ ИГРОКОВ В БАРСЕЛОНЕ ТЫ ВСПОМНИШЬ ЧЕРЕЗ ЛЕТ 10:
Дютрюэль, Дюгарри, Кристанваль, Дею, Пети, Блан, Тюрам, Людовик Сильвестр, Жюли, Анри, Абидаль, Туре или все же Хесп, Коку, Райцигер, Овермарс, Клюйверт, Давидс, Джио, де Буры, Зенден, или Ривалдо, Джованни, Андерсона, Рони, Роналдо, Эдмилсона, Беллетти…..Думаю, ты уже ответил.
Именно поэтому я не хотел и не хочу прихода к нам Бензема, Абидаля, Дрогба или Трезеге, и не поддерживаю наличие в нынешнем составе Туре, Кейта, Анри и Абидаля.
И можно сколь угодно кивать на Рони, Андерсона, Жюли – суть то не измениться. Ну не играют они у нас, по менталитету, что ли какому-то не подходят. Не знаю! Но им ближе Англия и продать бы их английским толстосумам и дело с концом.

[Andre3000]

Чики никого почти не купил за разумные деньги, а Алвеша и Анри привел Марк Ингла, который взялся за переговоры после никаких результатов у Чики. Главная проблема Барсы сейчас - это именно слабый менеджмент, или другими словами, отсутствие профессионалов в управлении. Как может переговорами заниматься бывший игрок, который даже опыта и знаний не имеет. Лапорта и Чики разогнали почти всех серьезный менеджеров вокруг себя, а кто остались? А никто!!! ИМХО, еще идин невразумительный сезон и Лапорта проиграет на выборах, а выиграет именно Россель, т.к. он умеет работать в жестоких условиях рынка и не чешет жопу неделями, говоря, что переговоры идут хорошо, а потом оказывается, что отдали ту же сумму, что и просили за этого игрока оппоненты, - разве это профессионализм? Пока Чики у руля трансферной политики, а Лапорта ему всецело доверяет, такая ситуация будет продолжаться. А про продажи наших игроков я вообще молчу, просили за Рони 35, продали с горем пополам за 21, просили за Деко почти 20, а продали за 10

[Ru1979]

Andre3000, Согласен на все 100!!! Об этом и я постоянно писал и пишу. Если так дальше пойдет не видать Лапорте президенства в 2010!

[LM_19]

А я считаю, что если все эти трансферы дадут результат, то никто о деньгах и не вспомнит