Трансферы (обсуждение)

[Catala]

Сообщение от sergey1986

Catala, для тебя понятно за что Барсу покинули Рональдиньо и Деку?

Или за что в свое время Барсу покинул Ривалдо?

Или Клюва?

Ну в общих чертах. Деко решил сам уйти после свиста болельщиков и практически объявил об этом. Рональдиньо слишком сдал, он стал уделять меньше внимания футболу и такой футболист Пепу не нужен, в общем понятно. Ривалдо ушел из-за конфликтов с Ван Гаалем. Клюйверт не соответствовал тактике Райкаарда с одним форвардом, он слишком мало забивал, не был особенно быстр и т.д.

Сообщение от sergey1986

Я вот тоже не думаю, что проснулся Хосеп и понял, а нах мне Самуэль этот сдался... Наверное основания наш тренер для такого отношения к Сему имеет. Я не замечал за ним несправедливого отношения к кому-либо, а уж что в раздевалке творится нам неведомо...

Мне не интересны его мотивы, мне интересны поступки. Он(клуб в его лице) оскорбил Это'О. Даже если ты его не хочешь можно все делать делекантней, чтобы иметь возможность передумать без последствий. Не обязательно в день своего назначения кричать в микрофоны "Это'О мне не нужен", а потом передумать.

Сообщение от sergey1986

Я вот почему-то не думаю, что Самуэль одевается там в костюм ангела и дарит всем цветы включая нашего тренера.

Так можно сказать о любом, всех выгоним?

tuuliky, ты кажется забыла, что Это'О он хотел выгнать за год до трех трофеев, когда не было близкого знакомства, когда не было дней на изучение и т.д.

[tuuliky]

Сообщение от jericho

Имхо за ненадобностью.

Скорее за распиздяйством. Рональдиньо тоже был великим футболистом, он тоже забивал решающие голы и ему, стоя, аплодировали стадионы. Деку - прекрасный игрок, в свое время, один из лучших на своей позиции. Как ты считаешь, было бы лучше, если бы они остались в команде?

Сообщение от jericho

Наверное я один на этом форуме, кто не разговаривает с игроками и не в курсе дел лично.

Ты считаешь, что коллективная глупость оправданнее единоличной?

Сообщение от jericho

И с Это'О, забившим имхо решающий гол за самую трудную "кружку".

Никто не умаляет его заслуги. Он молодец, мы все ему благодарны. Но если Гвардиола хочет другого нападающего вместо Сэма, значит у него есть на то причины.

[sergey1986]

jericho, это, конечно, дело субъективное, но для меня самым решающим был гол забитый Иньестой в полуфинале... Каждому свое, конечно, но вот в тех же полуфиналах Сем был далеко не так хорош, хотя безусловно не только Сем был слабоват в них, но и многие другие.

Что касается ненадобности, то мне кажется, что дело не только в этом...

Для любого руководителя/тренера/начальника, является абсолютно логичным после прихода на свой пост (особенно в кризисный момент) менять основные кадры компании/клуба/команды, которые по его мнению стали причиной тех или иных неудач... Рони, Деку, Сем были самыми яркими и пожалуй самыми виноватыми причинами сначала успеха Барсы, а потом ее падения. Эта троица получала больше всех внимания, славы и прочих радостей жизни. Они были не только не нужны команде Хосепа, они во многом были тормозом команды Райка, так как именно эта троица определяла футбол той Барсы.

Не было надобности в Дзамбе, а эта троица (как оказалось пара) должна была быть удалена в обязательном порядке, чтобы не машать новым действующим лицам - Месси, Хави, Смерти и т.д. Иногда гораздо проще и намного действенней снести полностью старый прогнивший дом (аналогия убрать старую ненужную гвардию) и построить новый (купить новых игроков), чем пытаться отремонтировать старое (заставить играть тех, кто этого не хочет).

Т.е. можно сколько угодно покупать в старый дом новой мебели (Дзамба, Туре и т.д.), но от этого ничего не изменится. иногда важнее снести весь дом и построить новый.

Во многом поэтому Райк/Лапорта/Чики избавились от Клювы... Не смотря на то, что тот в первый сезон Франка имел лучший показатель среди всех по соотношению гол/проведенное время на поле. Клюйверт был одним из символов старой Барсы именно поэтому его и сменили, как и сменил почти всех Лапорта, после своего избрания, он не хотел, чтобы кто-то в клубе был причастный к эпохе Осла.

[Mercus]

Сообщение от tuuliky

Ты считаешь, что коллективная глупость оправданнее единоличной?

коллективная глупость - это обычно следствие единоличной глупости.

Сообщение от tuuliky

Никто не умаляет его заслуги. Он молодец, мы все ему благодарны. Но если Гвардиола хочет другого нападающего вместо Сэма, значит у него есть на то причины.

вот именно, что по-моему он просто не хочет видеть Сэма в команде, у него нет причин, которые можно было бы объективно озвучить, он просто не хочет. Обидно за Сэма, он действительно старался остаться по-моему.

[tuuliky]

Сообщение от Catala

tuuliky, ты кажется забыла, что Это'О он хотел выгнать за год до трех трофеев, когда не было близкого знакомства, когда не было дней на изучение и т.д.

Дима, я в тот год только-только начала разбираться в испанском со словарем, но уже тогда меня шокировали взаимные претензии Сэма и Рона, вылитые в прессе, я бы даже называла их взаимозакидыванием какашками, у меня был шок, когда Кэп сказал, что хочет покинуть команду, потому что у него больше нет сил спускаться в раздевалку и все это видеть. Я, здесь, в России, знала, что Сэм скандалист и с ним тяжело. Ты думаешь, Хосеп в "Барсе Атлетик" ничего не знал? Да он просто не разбирался кто там в чем виноват, он просто вышвырнул зачинщиков на порог, а вычислить их не так сложно было.

[Catala]

Пеп может хотеть что хочет, это его дело. Просто нехорошо, когда в данной ситуации в чем-то обвиняют Это'О. После всего у него есть право требовать все, что ему нужно. Даже зарплату ненамного меньше Ибрагимовича.

[Jericho]

Сообщение от tuuliky

коллективная глупость оправданнее единоличной?

Это ни черта ни глупость! Я фанат Это'О и его игры! Он забывает голы, и делает это фантастически на мой взгляд. И мне Плевать, чем он там Гвардиоле не угодил. Триплет выиграл не Пеп а игроки. Я не говорю что заслуги Пепа тут вообще нет, однако я полностью согласен со словами Глеба - что не надо его так восхвалять, ему досталась не самая плохая команда. Если он возьмется тренировать сборную России мы выиграем ЧМ?

Сообщение от tuuliky

Но если Гвардиола хочет другого нападающего вместо Сэма

И на это мне плевать. Сем сделал все, что бы мы выиграли триплет, он сделал даже невероятное - и сделал это с такой легкостью(гол МЮ) - с которой (прости меня Туу) не сделал бы Вилья - и это мое скромное мнение, по этому оставим его без обсуждений

Сообщение от tuuliky

значит у него есть на то причины.

Так пусть поделится ими!!!

Сообщение от tuuliky

Рональдиньо тоже был великим футболистом, он тоже забивал решающие голы и ему, стоя, аплодировали стадионы. Деку - прекрасный игрок, в свое время, один из лучших на своей позиции. Как ты считаешь, было бы лучше, если бы они остались в команде?

Ты права, за распездяйство - но не только! Они уже не вписывались в схему игры по первых. На их место олично влился кантерано команды. Это во вторых.(т.е. Ронни не был позорно разменной монетой и ему не искали замену чуть-ли не за ~60млн.

Сообщение от sergey1986

для меня самым решающим был гол забитый Иньестой в полуфинале...

Согласись, если бы Иньеста не забил - Пеп был-бы не таким прекрасным,идеальным и т.д..?

[tuuliky]

Сообщение от Mercus

коллективная глупость - это обычно следствие единоличной глупости.

То есть, позиция "Я дурак, но я тут не один такой" лучше, чем просто "Я дурак"?

вот именно, что по-моему он просто не хочет видеть Сэма в команде, у него нет причин, которые можно было бы объективно озвучить, он просто не хочет. Обидно за Сэма, он действительно старался остаться по-моему.

С чего ты взял, что у него нет причин, которые можно объективно озвучить? Может быть просто их не надо озвучивать, чтобы не портить репутацию Сэма и не отравлять память о нем? В прошлом году, я помню Сэм отвечал на вопрос: "Сердится ли он на Гвардиолу за то, что тот его выставил на трансфер?". Он сказал, что решение тренера было справедливым и он заслуживал подобного обращения. Насколько я вижу сейчас, Сэм не жалуется на судьбу, не считает себя оскорбленным из-за того, что ему не предлагают новый контракт, а тихо и спокойно пытается вытянуть побольше денег отовсюду, откуда только можно. Оскорбленного достоинства, как в прошлом году, я пока не замечала.

[Catala]

sergey1986, мне кажется ты сравниваешь разные вещи. Лапорта и Райкаард пришли в абсолютно неконкурентноспопобную команду, сделали несколько покупок, избавились от сумашедших покупок Гаспара, в основном ради экономии. Пеп пришел в сильную команду, которая по полю возила будущего победителя ЛЧ. Понимаешь, это была команда, которую боялся победитель ЛЧ, наверное заслуженный. Ладно Рональдиньо, но Деко и Это'О делали эту команду сильнее. Вины Это'О и Деко в спаде нет, спад произошел из-за их травм.

[Mercus]

Сообщение от tuuliky

То есть, позиция "Я дурак, но я тут не один такой" лучше, чем просто "Я дурак"?

Нет, я имел ввиду, что если сотня дураков разбежится одновременно и долбанётся в стенку, то на это действие их явно надоумил один дурак!

Сообщение от tuuliky

С чего ты взял, что у него нет причин, которые можно объективно озвучить? Может быть просто их не надо озвучивать, чтобы не портить репутацию Сэма и не отравлять память о нем?

Мне например, хотелось бы узнать почему так, поэтому я хотел бы услышать от Пепа объективную причину. А если ты о том, что он "хам", "распиздяй" и т.д, то это и так все знают.