Group H

[bluegarnet]

Сообщение от spider-puncher

Сеск в Арсе играл опорника, вроде бы.

Не. Зависит конечно от схемы Венгера на конкретный матч, но Сеск обычно играет ЦП, нацеленного на атаку, а опорником там скорее Сонг. Иногда играет чуть ближе к флангу, чтоб все-таки Сонг был в центре.

Кстати, голов он наколотил порядочно. Опорники столько не забивают.

[Gangster10]

Да, Сеск с опорником в этом сезоне не имел ничего общего. А по количеству его появлений в линии атаке можно вообще говорить о нем, как об атакующем полузащитнике. Я конечно не смотрел все матчи "Арсенала", но видел порядочно, и судя по ним могу сказать, что в центре поля достаточно многое направлено на то, чтобы лишить Сеска черновой работы и необходимости слишком часто опускаться назад.

[Starsdeath]

Сообщение от spider-puncher

Сеск в Арсе играл опорника, вроде бы.

Cеск уже давно не играл опорника, в Арсенале этим занимается Сонг. У них теперь традиционная 4-3-3, где два полузащитника занимаются креативом.

Сообщение от tuuliky

Хави всегда нацелен на атаку, но поскольку сам на свой удар не расчитывает, всегда отдает пас (как и Иньеста).

Неуместное сравнение. Если вспомнить, как было пару лет назад, Хави на свой удар очень даже рассчитывает. Просто функция совсем другая.

[spider-puncher]

Сообщение от Gangster10

Да, Сеск с опорником в этом сезоне не имел ничего общего. А по количеству его появлений в линии атаке можно вообще говорить о нем, как об атакующем полузащитнике. Я конечно не смотрел все матчи "Арсенала", но видел порядочно, и судя по ним могу сказать, что в центре поля достаточно многое направлено на то, чтобы лишить Сеска черновой работы и необходимости слишком часто опускаться назад.

Так я и не про этот сезон. Когда-то давноо

[Gangster10]

spider-puncher, давнооооо играл конечно. Но уже года 3-4 не играет, как минимум.

[tuuliky]

Сообщение от spider-puncher

Я бы не сказал, что он сильно преуспевает в созидании. Для опорника нормально, но я думаю, что бокс ту бокс это, что то типа Деку.

А по твоему, работа опорника в созидании заключается в умении забивать голы? Хави тоже немного забивает, хотя даже и не опорник, а созидатель...

Любой, разгоняющий собственную атаку пас, считается созиданием, а отдает их Бускетс немало. Хотя, может я тебя утешу этим, в этом вопросе он сильно уступает Туре - тот предпочитает обострять сам, а Бускетс просто отдает мяч Креусу.

Сообщение от spider-puncher

Туу, если не затруднит, ответь на вопрос, который в конце прошлой страницы.

Сообщение от spider-puncher

Тут не совсем понял. Если при схеме 4-4-2 Сеска ставить в основу, то вместо Сильвы, не Хави же убирать. От Сеска на фланге много пользы?

Ты это имеешь в виду?

От Сеска на фланге нормально пользы - он легко играет и медиапунту и атакующего флангового полузащитника. Но речь идет в том числе и о замене Хави. В испанской сборной Креус гораздо сильнее задвинут вперед и исполняет чисто созидательную роль, поэтому не настолько полезен, а в некоторых моментах, Сеск даже даст ему фору, так как у него отлично поставлен удар и он может пробить сам.

Сообщение от Starsdeath

Неуместное сравнение. Если вспомнить, как было пару лет назад, Хави на свой удар очень даже рассчитывает. Просто функция совсем другая.

Креус бьет по воротам, если надо, в отличие от того же Иньесты, для которого это как каторга, но процент полезности этих ударов очень невысок. Предотвращая очередную агрессию в свой адрес, это не мой домысел, это слова самого Хави: "Мне еще многое в себе надо улучшить, например, поставить удар. А то, ворваться в штрафную или выйти на ударную позицию я могу, а дальше начинается цирк, и я в нем главный клоун - бить я не умею".

[Starsdeath]

Сообщение от tuuliky

процент полезности этих ударов очень невысок

Не знаю статистики, но почти уверен, что процент полезности за последние годы очень высок. Он, что называется, бьет редко, но метко.

Сообщение от tuuliky

это слова самого Хави

Значит, он очень самокритичен. Конечно, он даже близко не бьет как Джерард или Роналдо, но "начинается цирк, я клоун, бить я не умею" - явный перегиб. Достаточно посмотреть несколько игр под руководством Райкаарда, чтобы в этом убедиться.

И еще ты часто говоришь, что Фабрегас был бы отличным опорником для Барсы, я с тобой не согласен. Опорный, даже в Барсе, должен обладать помимо прочего жесткими качествами, у Фабрегаса этого нет. Он не из тех, кто будет бороться на поле. Хотя я не видел игр Гвардиолы, уверен, что как футболист он был жестче Фабрегаса.

[tuuliky]

Сообщение от Starsdeath

И еще ты часто говоришь, что Фабрегас был бы отличным опорником для Барсы

Я???

Сообщение от Starsdeath

Не знаю статистики, но почти уверен, что процент полезности за последние годы очень высок. Он, что называется, бьет редко, но метко.

В этом году он нанес шестьдесят пять ударов по воротам, и забил 6 голов (во всех турнирах), один из которых со штрафного. При этом отдал 11 голевых передач, и 129 обостряющих пасов. Что он делает чаще?

[Starsdeath]

Сообщение от tuuliky

В этом году он нанес шестьдесят пять ударов по воротам

Можно ссылку на эту стасистику?
Я не могу поверить, как он мог нанести 65 ударов, когда по ощущениям практически не бьет вообще. Наверное, множество из этих 65 - штрафные удары, а это не слишком точно отражает действительность.

[tuuliky]

Сообщение от Starsdeath

Можно ссылку на эту стасистику?

Пожалуйста