Реал Мадрид

[GERONIMO]

Сообщение от KalleL

А Пуи в чем провинился ?

Перечитай

Сообщение от Catala

Санетти идеальный капитан. Лидер на поле и вне его, чья лояльность к клубу и своим партнерам не подвергалась сомнению. Как и Пуйоль.

Дима наоборот назвал его идеальным капитаном)

[KalleL]

Оффтопик

Сегодня я заслужил звание идиота иду кушать попкорн в сторонке

[alx]

KUMAN, Кас облажался. По сути команда была на нервах и про--ала два титула как минимум. Рассказывать в постели все, что творится у тебя на работе - последнее дело. И если он настоящий мадридист, должен был все делать во благо команды, а по окончании сезона поставить вопрос ребром и, возможно, даже уйти. Все это не прибавило сливочным сил, чтобы закончить сезон на мажорной ноте. А они вышли на очень хороший уровень и могли раздолбать под орех и Дортмунд, и Атлетико. Но когда настроение поганое, потому что в стаде поршивая овца, все валится из рук. Ни Кас, ни Хави не нуждаются в какой-то дополнительной поддержке друг друга. Сборная соблюдает свои интересы, клуб - свои. И совсем необязательно в такой ситуации вставать на защиту. Выглядит как-то дешево и совсем не к месту. Пусть Кас защищает Рамоса и наоборот, но Хави тут быть не должно было.

Усадил его тренер на скамейку и неважно за что. Как можно возвращать себе место в основе с помощью девушки, которая закладывает всю команду с потрохами? Честно говоря, я от Каса такого не ожидал. Сезон без титулов на его совести.

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Ты официально соглашаешься возглавить людей, заранее зная, что они будут делать неприемлимые для тебя вещи. Это ты называешь вести себя согласно своим принципам?

Только ты их возглавлял и до прихода нового начальника. И ничего при том же Шустере или Пеле реал играл достойней.

Сообщение от Catala

Но знаешь, что не просто так, только чтобы задеть?

Да я вопше не читал этого вью. Но это же не отменяет, того что Хави прав, и реал уступает в этом компоненте и Испании, и Барсе.

Сообщение от Catala

Оставим Пепе. Возьмем Диего Лопеса. Скромный парень, без особых амбиций. Никого с лестницы не толкал и гвозди в бутсы не сыпал. Его позвали встать в ворота родного клуба, когда тот в нем нуждался. Он согласился и честно делает свою работу, при чем делает отлично. И тут ни с того ни с сего выступает Хави (для Лопеса явно человек извне) и заявляет, что Лопес играет нечестно и несправедливо. Вот это я называю поливанием грязью извне абсолютно невинного человека. Капитан существует в том числе и для того, чтобы в этом случае поставить обидчика своего партнера на место. Но капитану не до этого. Он посылает своих друзей-журналистов (см. прессконференцию с Бургосом) давить на тренера, чтобы тот вернул его в состав.

Я правильно понимаю, что ты считаешь, что Кас который бореться за место в основе должен был дать ответ в стиле: я хуже на данный момент, Хави ты не прав? Серьезно? При этом ты оправдываешь не честную и грубую игру реала, и лично Маура, но потакаешь Касу в том, что он посылает куда-то своих друзей журналистов? Дима твои двойные стандарты не знают границ

[KUMAN]

Сообщение от alx

, Кас облажался. По сути команда была на нервах и про--ала два титула как минимум. Рассказывать в постели все, что творится у тебя на работе - последнее дело. И если он настоящий мадридист, должен был все делать во благо команды, а по окончании сезона поставить вопрос ребром и, возможно, даже уйти. Все это не прибавило сливочным сил, чтобы закончить сезон на мажорной ноте. А они вышли на очень хороший уровень и могли раздолбать под орех и Дортмунд, и Атлетико. Но когда настроение поганое, потому что в стаде поршивая овца, все валится из рук.

Ну я тебя прошу, причем здесь Кас, а? Проблемы с Сарой начались еще до нового года, а ты их на апрель проецируешь.
Это лично вина Маура, что его некогда лучший защитник выходит на игру с мыслями: это не такая сильная команда. Не вина Каса, что тренер не угадывает состав на матч.

Сообщение от alx

Ни Кас, ни Хави не нуждаются в какой-то дополнительной поддержке друг друга. Сборная соблюдает свои интересы, клуб - свои. И совсем необязательно в такой ситуации вставать на защиту.

вопрос то ведь не в защите, а в банальных извинениях после хамской игры.

Сообщение от alx

Усадил его тренер на скамейку и неважно за что. Как можно возвращать себе место в основе с помощью девушки, которая закладывает всю команду с потрохами? Честно говоря, я от Каса такого не ожидал. Сезон без титулов на его совести.

Еще раз, проблемы с Сарой начались до потери места в составе.

[Catala]

Сообщение от KUMAN

Только ты их возглавлял и до прихода нового начальника.

Поэтому после прихода нового начальника не отказываясь их возглавлять я действую согласно принципам?

Сообщение от KUMAN

Но это же не отменяет, того что Хави прав, и реал уступает в этом компоненте и Испании, и Барсе.

Тебе не кажется его замечание неуместным будь он хоть трижды прав?

Сообщение от KUMAN

Я правильно понимаю, что ты считаешь, что Кас который бореться за место в основе должен был дать ответ в стиле: я хуже на данный момент, Хави ты не прав?

Он должен был дать ответ в стиле: Хави, это мягко говоря не твое дело, кого мой босс ставит в основе в матчах, не имеющих к тебе никакого отношения. И негоже тебе, мировой звезде, обожаемому во всей Испании, публично оскорблять ни в чем невиновного скромного парня, честно делающего свою работу. И вообще, меня, как настоящего мужчину и спортсмена задевает, когда кто-то посторонний лезет в мои отношения с начальством, даже пытаясь помочь. Я уже не маленький и могу сам решать свои проблемы.

Сообщение от KUMAN

При этом ты оправдываешь не честную и грубую игру реала, и лично Маура

Где я это делал?

Сообщение от KUMAN

но потакаешь Касу в том, что он посылает куда-то своих друзей журналистов?

Если я правильно понимаю смысл слова "потакать", то я сказал совсем обратное. Я осуждаю его за это.

Сообщение от KUMAN

Дима твои двойные стандарты не знают границ

Если я правильно понимаю смысл выражения "двойные стандарты", то я сказал совсем обратное. Для меня двойные стандарты это оправдывать одного человека, сливающего инфу за секс, и осуждать за то же самое другого. А например любить кофе и не любить чай я не считаю двойными стандартами.

Сообщение от KUMAN

Еще раз, проблемы с Сарой начались до потери места в составе.

Проблемы с Сарой начались сразу после потери места в основе. В январе.

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Поэтому после прихода нового начальника не отказываясь их возглавлять я действую согласно принципам?

Ты же понимаешь, что капитана игроки не выбирают, это традиция вроде как. И добровольно отдавать повязку, понижая свои шансы не попасть в состав не по игровым причинам никто не будет.

Сообщение от Catala

Тебе не кажется его замечание неуместным будь он хоть трижды прав?

Мне вопше все равно.

Сообщение от Catala

Он должен был дать ответ в стиле: Хави, это мягко говоря не твое дело, кого мой босс ставит в основе в матчах, не имеющих к тебе никакого отношения. И негоже тебе, мировой звезде, обожаемому во всей Испании, публично оскорблять ни в чем невиновного скромного парня, честно делающего свою работу. И вообще, меня, как настоящего мужчину и спортсмена задевает, когда кто-то посторонний лезет в мои отношения с начальством, даже пытаясь помочь. Я уже не маленький и могу сам решать свои проблемы.

Созвать для этого пресс-конференцию целую? Да и зачем? Неужели ты сомневаешься, что основной мотив не попадание в основу Каса не игровой? Даже с учетом, хорошей игры Лопеса, отсутствие на банке Адана, который лучше Каса по словам Маура, на это намекает. Он же не был травмирован вроде как?

Сообщение от Catala

Где я это делал?

Дима, ты пишешь, что Кас не прав, что позвонил Хави и извинился за грубую игру, и считаешь, что он не должен был так поступать. А должен был следовать за идеями нового начальника. Что не так?

Сообщение от Catala

Если я правильно понимаю смысл слова "потакать", то я сказал совсем обратное. Я осуждаю его за это.

Я имел ввиду упрекать.

Сообщение от Catala

Если я правильно понимаю смысл выражения "двойные стандарты", то я сказал совсем обратное. Для меня двойные стандарты это оправдывать одного человека, сливающего инфу за секс, и осуждать за то же самое другого. А например любить кофе и не любить чай я не считаю двойными стандартами.

Ты правильно понимаешь, и ты осуждаешь человека за то, что он не ведет себя подло, как его начальник в одной ситуации. Но при этом осуждаешь его, что он поступает подло в другой(ситуации з журналистами). То есть в одном момент это можно, а в другом нет.

Сообщение от Catala

Проблемы с Сарой начались сразу после потери места в основе. В январе.

А мне кажется они начались еще осенью, как раз в тот момент когда не попадал в основу Рамос. Ведь именно тогда были слухи, что это через Каса слилась инфа в прессу.

[Scarrt]

Сообщение от alx

Честно говоря, я от Каса такого не ожидал. Сезон без титулов на его совести.

alx, тебе самому не смешно? Надо ж такое написать...

[alx]

Сообщение от Scarrt

alx, тебе самому не смешно? Надо ж такое написать...

Если бы Кас не сливал все то, что происходит в команде, небольшой конфликт не разросся бы в войну. В этом я его и виню. Климат в команде был подпорчен и в этом я вижу главную проблему.

[Catala]

Сообщение от KUMAN

Ты же понимаешь, что капитана игроки не выбирают, это традиция вроде как.

Капитан имеет право отказаться от повязки. Что Касильяс не раз делал, выходя на замену. Никто не запрещает также отказаться от нее до матча.

Сообщение от KUMAN

И добровольно отдавать повязку, понижая свои шансы не попасть в состав не по игровым причинам никто не будет.

Я просто уверен, что Пуйоль никогда не будет использовать свой статус для личной выгоды.

Сообщение от KUMAN

Созвать для этого пресс-конференцию целую?

Нет, как Хави, просто ляпнуть это между словом.

Сообщение от KUMAN

Неужели ты сомневаешься, что основной мотив не попадание в основу Каса не игровой?

Не сомневаюсь. В случае с Аданом это был временный воспитательный процесс, чтобы вернуть на землю. После этого Касильяс вернулся в основу и не покидал ее (и при здоровом Адане) вплоть до травмы. Почему он не играет сейчас очевидно всем. Классная игра Лопеса, не уступающая игре Касильяса в этом сезоне просто приятный бонус. Это опять же не повод молча прятаться за юбку любовницы и спины друзей при неудачах на рабочем месте. По крайней мере меня так воспитывали.

Сообщение от KUMAN

Дима, ты пишешь, что Кас не прав, что позвонил Хави и извинился за грубую игру, и считаешь, что он не должен был так поступать. А должен был следовать за идеями нового начальника. Что не так?

Я сказал, что он должен был либо не следовать за идеями начальника и не возглавлять их, и тогда может извиняться до обморока, либо считать их приемлимы, следовать и возглавлять. А следовать и возглавлять, извиняться, потому снова и снова следовать и возглавлять это как-то ненормально. По крайней мере меня так воспитывали.

Сообщение от KUMAN

Ты правильно понимаешь, и ты осуждаешь человека за то, что он не ведет себя подло, как его начальник в одной ситуации.

Я считаю, что вести себя подло (или, что еще хуже, соглашаться с ролью лидера тех, кто ведет себя подло), извиняться за это на словах, но при этом продолжая точно также себя вести на деле - намного хуже, чем делать все это и не извиняться. И это еще более подло по отношению к тем, кто принял тебя в качестве лидера. Это предательство.

Сообщение от KUMAN

То есть в одном момент это можно, а в другом нет.

Я не говорю, что грубая игра хорошо. Я говорю, что возглавивший эту тактику человек не должен извиняться за то, что выбрали такую тактику, а затем вновь и вновь возглавлять ее. Как и Пуйоль не должен извиняться за симуляции Бускетса или Алвеша. И я говорю это не потому, что считаю симуляции хорошим делом.

Сообщение от KUMAN

А мне кажется они начались еще осенью, как раз в тот момент когда не попадал в основу Рамос. Ведь именно тогда были слухи, что это через Каса слилась инфа в прессу.

Та история Каса никак не затронула. Это были слухи. Если бы не было продолжения об этом Моуриньо бы и не вспомнил.