Барселона - Бавария (14.09.21)

[M3ls]

Ахах, тигр.

http://barca.ru/usernews/145015

[NDA]

К слову, Барса никогда не была той командой которая играла от соперника.

Барселона всегда играла в своем стиле, и кучу раз было когда даже самый сильнейший состав ничего не мог сделать против соперника, который играл от стиля Барсы. Отсюда следует, какой бы тренер не пришел в Барсу - если у него не будет нужных людей под свой доминирующий стиль, игра будет уг.

План простой: стиль>тренер>игроки. Да, стиль важнее тренера: из-за этого Моуриньо (например) пролетал даже будучи на вершине своей карьеры тренера.

Т.е. подбирается тренер под стиль, а потом игроки тренеру. Если игроков нет - даже Гвардиола ничего не сделает, иначе он не покупал бы себе постоянно за бешеные деньги футболистов в МС.

Лапорте руль в руки. Так как нет стиля: старый можно выбросить в мусорку, он был актуальным в 70ые года (а целый институт дармоедов профессоров не смогли ничего хорошего нового предложить даже в качестве учебных курсов для кантеры). Нет подходящего тренера под доминирующий стиль. И нет игроков: ну игроки может есть, но они настолько зеленые что непонятно будут ли они норм в длительной перспективе.

[Shamil 11]

Вон там Брюгге на равных бодается с ПСЖ звёздным, а по игре даже лучше смотрятся. Это к вопросу о звёздах в команде и тренерской организованной и работоспособной команде. Что мешает Куману выстроить такую игру? Недостаток игроков? Да херня это все, бегать надо и выкладываться по полной!

[ENRIQUE]

Сообщение от M3ls

Прямо сейчас у меня одна претензия к Лапорте - это покупка Агуеро.

Он пришел как свободный агент, и я ничего плохого в этом не вижу, если, конечно, он вылечится и будет появляться на поле.

Сообщение от M3ls

Ну так ты конкретные примеры потерь приведи. Разругались? И что? Как это отразилось на клубе? Давай конкретно.

Я считаю, что жесткие правила потолка зарплат в Испании с этим напрямую связаны. Пока непонятно, будут ли санкции, и насколько они законны, поэтому они действуют исподтишка, но потом могут врезать так, что мало не покажется, вплоть до исключения "бунтарей" или больших штрафов, либо трансферных ограничений.
Ругаться с теми, в чьей власти находишься, по меньшей мере странно, особенно в нашем положении, и особенно не имея никаких плюшек от Суперлиги, к которой мы и так можем присоединиться в любой момент.

Сообщение от M3ls

Речь шла о Гризманне.

Вот мне кажется, что Барса на переговорах вела себя примерно как ты, ну типа, он нам нах не нужен, сорокет говорите? Забирайте! Я ждал от Лапорты большего, как от переговорщика, это мягко говоря.

Сообщение от M3ls

Оставить Гризманна было нельзя. В следующем году не получили бы и 40 млн. евро, так как он продолжил бы страдать в Барселоне.

ПСЖ, Баварии он не нужен. А в Англию он просто не хочет переезжать из-за английского климата. И что делать?

А что, все игроки переходят только туда, куда хотят? Малком мечтал о Зените? Ничего, договорились, а с Гризом не смогли, с Пьяничем тоже. Это в прошлом игрок основы Ювентуса, и мы ничего лучше не нашли, чем отдать в аренду Бешикташу за 2,75, это очень мало для него.
Самых одиозных лавочников Коутиньо, Дембеле, Умтити никуда не смогли пристроить. Да, это сложно, но у нас к Лапорте требования высокие или как к дурачку? Потому что скинуть Месси, Гриза, Пьянича на тех условиях каждый дурак сможет.

Сообщение от M3ls

А Холланд действительно не нужен. Нафиг не нужно ввязывать в эту финансовую войну. Холланд с его агентом и отцом - это финансовая мина для его будущего клуба.

Финансовая мина для тебя - это любая звезда? Потому что в мире нет топов, которые получают мало, но Лапорта должен быть более взвешенным, чем Бартомеу, может быть он сумеет договориться на хороших условиях?

Сообщение от M3ls

В этом клубе должны играть ребята, которые мечтают об этом.

Тогда надо было оставлять Пьянича, он как раз мечтал. К сожалению в нашем мире, даже если игрок в детстве за нас болел, то достигнув определенных высот, он выберет финансовое благополучие, поэтому деньги очень важны, и нужно уметь ими грамотно распоряжаться. Если Холанд это новый Роналду, то нужно его брать, практически, любой ценой.

[M3ls]

Сообщение от ENRIQUE

Он пришел как свободный агент, и я ничего плохого в этом не вижу, если, конечно, он вылечится и будет появляться на поле.

У него уже который год проблемы с травмами, плюс он достаточно ленив без мяча, а у нас нет Пепа, который смог бы заставить его усерднее работать на команду.

Сообщение от ENRIQUE

Я считаю, что жесткие правила потолка зарплат в Испании с этим напрямую связаны. Пока непонятно, будут ли санкции, и насколько они законны, поэтому они действуют исподтишка, но потом могут врезать так, что мало не покажется, вплоть до исключения "бунтарей" или больших штрафов, либо трансферных ограничений.
Ругаться с теми, в чьей власти находишься, по меньшей мере странно, особенно в нашем положении, и особенно не имея никаких плюшек от Суперлиги, к которой мы и так можем присоединиться в любой момент.

Ты считаешь так, но это не факт. Окей, допустим, что это месть за СуперЛигу. И? Я вижу только плюсы. Не будь этого потолка, возможно, под давлением этих фанатов - идиотов, которые требуют звёзд, мы бы продолжили эту дурацкую политику, например, ввязались бы войну за Холланда, но рано или поздно этот пузырь лопнул бы. Это факт.

Вспомни историю кризиса 2008 года в США. Бум на рынке строительства, банки раздают кредиты под ипотеку с плавающей ставкой всем подряд, не разбираясь в их платежеспособности. При этом в первые несколько лет клиентам позволяли не платить по основному долгу. Но в какой - то момент процентные ставки попёрли вверх, следом вверх пошли и ставки по кредитам. Как итог: ставки по кредитам повысились, наступил период, когда нужно выплачивать платежи по основному долгу, но многие не вытянули, ибо, как говорил ранее, кредиты выдавали абсолютно всем подряд.

Чем всё это закончилось?

Тут та же история. Сколько бы мы раздували эту ведомость? Пошли бы игроки на уступки, зная, что никакого потолка нет? Плюс тупые фанаты тоже требовали бы Холландов, Молландов, Мбаппе и всех подряд, сейчас же они знают об ограничениях. Но в любом случае эта лафа закончилась бы, но с ещё с более чудовищными последствиями.

Поэтому да, я рад, что в Ла Лиге есть этот потолок ЗП.

Сообщение от ENRIQUE

Вот мне кажется, что Барса на переговорах вела себя примерно как ты, ну типа, он нам нах не нужен, сорокет говорите? Забирайте! Я ждал от Лапорты большего, как от переговорщика, это мягко говоря.

В АМ сидят не идиоты, они знают о проблемах Барселоны. 50 млн евро в таких условиях - это успех.

Лапорта тянул до последнего, пока АМ сам не пришёл за Гризманном. Жоан всё сделал максимально грамотно.

Сообщение от ENRIQUE

А что, все игроки переходят только туда, куда хотят? Малком мечтал о Зените? Ничего, договорились, а с Гризом не смогли, с Пьяничем тоже. Это в прошлом игрок основы Ювентуса, и мы ничего лучше не нашли, чем отдать в аренду Бешикташу за 2,75, это очень мало для него.
Самых одиозных лавочников Коутиньо, Дембеле, Умтити никуда не смогли пристроить. Да, это сложно, но у нас к Лапорте требования высокие или как к дурачку? Потому что скинуть Месси, Гриза, Пьянича на тех условиях каждый дурак сможет.

Малком в Зените получает на 2 млн евро больше, чем в Барселоне. Зная падкость бразильцев на деньги, меня этот трансфер не удивил.

Кому нужны Пьянич, Умтити, Коутиньо, которые год не играли в футбол?

Не было задачи скинуть Дембеле. Лапорта рассчитывает на него. На него есть спрос, но клуб не хочет отпускать его бесплатно. Решили продлить на более приемлемых для клуба условиях.

Добавлю по поводу Умтити. Переговоры с ним были. Присутствовал и доктор, который заверил, что колено Умтити в порядке. Если это действительно так, то я бы тоже оставил Самуэля, но с условием снижения ЗП. Он, безусловно, топ игрок, когда он здоров. Назови мне ещё одного ЛЦЗ, который сочетает в себе - силу, мощь, скорость, отличный второй этаж и превосходный первый пас. Взгляни на рынок - есть там ещё один такой левоногий защитник?

Пьяничу сейчас платим копейки. Спроса на него не было. Если бы он был, он не поехал бы в Турцию. Спустись уже на землю. Лапорта не может заставить тот же Юве забрать Пьянича за условные 20 млн. евро, если он им даже бесплатно не нужен.

Сообщение от ENRIQUE

Финансовая мина для тебя - это любая звезда? Потому что в мире нет топов, которые получают мало, но Лапорта должен быть более взвешенным, чем Бартомеу, может быть он сумеет договориться на хороших условиях?

Много решает окружение игрока. Отец Холладнда и Райола уже хорошо заработали на комиссионных. У нас уже был печальный опыт сотрудничества с отцом Лео, который каждый раз выбивал какие - то премии, подписные бонусы и прочую хрень. Я не хочу повторения этой истории.

Поэтому я и повторяю фразу Кройффа - тут должны играть ребята, которые мечтают играть в этом клубе и соответствуют уровню клуба.

Футбол стал максимально коллективной игрой. Необязательно иметь в составе Неймаров и Мбаппе, чтобы брать чашки. Сколько ЛЧ мы взяли с Лео, Суаресом в составе? С тройком МСН, которая была на пике, взяли 1 ЛЧ за 3 года.

Сообщение от ENRIQUE

Тогда надо было оставлять Пьянича, он как раз мечтал. К сожалению в нашем мире, даже если игрок в детстве за нас болел, то достигнув определенных высот, он выберет финансовое благополучие, поэтому деньги очень важны, и нужно уметь ими грамотно распоряжаться. Если Холанд это новый Роналду, то нужно его брать, практически, любой ценой.

Он не соответствовал уровню клуба. Я тоже мечтаю играть в Барселоне, но этого недостаточно.

Да, подписать любой ценой. Потом выйдет условный ПСЖ, предложит ЗП в 2 раза выше, а потом Райола будет бегать в офис, требуя повышения ЗП. Что скажешь? Откажешь и потребуешь отработать контракт?

А если его настроение скажется на его игре? Скажется в целом на команде? Как ты поступишь?

[AK1983]

Ну справедливости ради несколько топов нам а любом случае необходимо будет купить. Как минимум в нападение надо топ игрок. Чистая 9 или вингер это уже надо будет смотреть кто будет тренером и что ему надо будет. Хотя тот же Холланд я думаю будет полезен в любом случае. Нам реально забивать не кому. Депай, Дембеле никогда не были супер бомбардирами. С Фати ещё непонятно что будет.

Во все времена у Барселоны были топ игроки в нападении. На моей памяти с 90-х годов так точно.

Даже у супер Пепа были Месси, Это'о, Анри ,Вилья, Ибра которые в любой момент могли на индивидуалке разорвать соперника.

Поэтому я лично думаю Лапорта попытается подписать Холланда

[KalleL]

Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.

[Optimus]

Сообщение от KalleL

Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.

В первом Класико год назад Бускетс тоже очень "четко" держал Вальверде, при первом голе в наши ворота. Но, к сожалению, на эти проблемы все закрывают глаза.

Каюсь, был в когорте людей, которые хотели ухода Месси и видел большинство минусов командной игры в нем. Но, как показала практика, не только в нем все. Мое мнение - пока не уйдут из команды футболисты, пропитавшиеся духом поражений (Пике, Альба, Бускетс и Роберто) ничего мы не добьемся.
Русскоязычные "аналитики" просто упиваются и недоумевают от детских ошибок да и в целом говноигры в исполнении Барселоны во вторник.

По слухам, Куману дали 3 матча на исправление ситуации, но там 3 матча с днищами.

[AK1983]

Сообщение от KalleL

Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.

Ну Бускетс как то не выглядит дыркой на поле когда играет за Испанию. Хорошая системы игры позволяет ему играть на топ уровне

А если тренер играет непонятно во что то ты хоть несколько Видалей поставь в центр поля и все равно будет труба.

И да, я не против покупки хорошего полузащитника, я просто считаю, что проблема не только в Бускетсе.

[NDA]

Бускетс давно не опорный по функции. Он 6ка в чистом виде, только сидит глубоко. В Испании для подстраховки Бускетса, Лучо атакующего Льоренте превратил в заща, так как он и Коке насобачены Симеоне пахать за себя и за соседа.

В текущем раскладе в Барсе, страховать Бускетса может только 3ий цз, так как Де Йонг и так по всему полю работает. А 3им страхующим цз с Баварией был Пике, что тоже еще кек-чебурек (тут его страховать нужно). Короч как ни крути, Пике должен страховать Бускетса, Гарсию и себя самого, и молиться что Араухо сам за собой подчистит.

Пике норм на опыте страховать молодых защей, но еще и Бускетса? Де Йонга переводить в опорку - тоже коряво, так как он любит возиться с мячом и бегать вперед (оставляя зону). Ну не его это роль.