Трансферы (обсуждение)

[Gangster10]

Сообщение от ALLEXX

забегать с помощью своего мегадриблинга

Понимаешь, забежать, освобождая место партнерам, и дрибблинг - разные вещи. Помимо этого, игрок, который по сути находится почти что ближе всех к защите, большую часть времени, а именно такова позиция Хави, он не должен бросаться в дрибблинг, так как это чревато потерями, обрезами и контратаками - почему же Хави не каждый раз рискует?

Сообщение от ALLEXX

Вот еще бы Маскерано под ним и тогда, за центр я спокоен.

А, собственно, ты это предусмотрел - когда Иньеста будет терять мяч, а в твоей теории это будет происходить достаточно часто, Маскерано будет рубить контратаку. А если промахнется? Или удалится, не дай Бог?

Сообщение от ALLEXX

Именно в прошлом сезоне нападение Барсы, с деревянным Иброй, мертвым Анри, зеленым Педро нуждалась в 8-ки (Иньесте) больше, чем полузащита, куда безболезненно могли поставить Туре. Поэтому Пеп и предпочитал ставить туда ЯЯ, отрядив Иньесту на левый фланг нападения.

Именно потому, что Иньеста мог играть на позиции Хави, ты это имеешь в виду?

Сообщение от ALLEXX

Основание - безупречная игра в отборе без нарушений правил, демонстрируемая Андреасом в последнее время.

Мммм.. Так отбирать мяч в борьбе на чужой, чаще всего, половине поля, оказывается, одно и то же, что и разрушать атаки соперника..

[tuuliky]

ALLEXX, знаешь, исходя из твоего первого предложения, мне на все, тобой написанное, стоит ответить просто - бред. Имеет смысл что-то обсуждать дальше?

Сообщение от ALLEXX

Не зря Пеп недавно подметил, что на позиции Туре не плохо справится и Сеск (пинок в сторону Бускетса)

Это не пинок в сторону Бускетса. Это пинок в сторону Венгера, не сумевшего применить талант Фабрегаса по делу. Сеск - опорник (в понимании Барсы). Классическая барселонская "четверка", которому лично сам Гвардиола когда-то напророчил, что однажды Сеск сменит его на этой позиции и возьмет его номер. Поэтому хоть пристрели меня, я не поверю, что Пеп не попытается вернуть Сеску его врожденную позицию, на которую его в "Барсе" столько учили. Отсюда, и речь о замене Туре.

[ALLEXX]

Сообщение от Gangster10

Понимаешь, забежать, освобождая место партнерам, и дрибблинг - разные вещи.

Забежать с мячом на дриблинге, освобождая пространство партнерам (а после отдать пас и т.п.) - что-то я не понял, в чем упрек?

Сообщение от Gangster10

Помимо этого, игрок, который по сути находится почти что ближе всех к защите, большую часть времени, а именно такова позиция Хави, он не должен бросаться в дрибблинг, так как это чревато потерями, обрезами и контратаками - почему же Хави не каждый раз рискует?

Вот они автобусы, вот они скучные, медленные распасовки - игра по горизонтали. Хави не рискует. Вся Барса играет наверняка. Это через чур умно, а самое главное нифига не зрелищно. Слишком интелегентный футбол. Хотя это дело вкуса, в первую очередь, и у всех она своя. С Иньестой у нас пати, а с Хави у нас литературный час. Кому как нравится. И так, и так не плохо для команды.

Сообщение от Gangster10

А, собственно, ты это предусмотрел - когда Иньеста будет терять мяч, а в твоей теории это будет происходить достаточно часто, Маскерано будет рубить контратаку. А если промахнется? Или удалится, не дай Бог?

Да-да, ты правильно заметил. Чтобы эта зрелищность не пошла во вред результату я и упомянул о Маскерано, задача которого прикрыть зад Андреасу. Ну удалится он может точно также, как может удалится и Пуйоль например.
И ты туда же, он не грубый игрок, посмотрите как он отыграл ЧМ. У Вас сложилось не правильное мнение о нем. Он жесток, но не грубоват. А если промахнется? Редкий случай, но, однозначно поменьше, чем это делает тот же Бускетс.

Сообщение от Gangster10

Именно потому, что Иньеста мог играть на позиции Хави, ты это имеешь в виду?

ага

Сообщение от Gangster10

Мммм.. Так отбирать мяч в борьбе на чужой, чаще всего, половине поля, оказывается, одно и то же, что и разрушать атаки соперника..

Тут больше был упрек в сторону Бускетса нежели в чем-то другом.

Сообщение от tuuliky

Иньеста - ни разу не организатор, не мозг, у него нет ни Креусова видения всего поля, ни умения просчитывать ходы, ни его умения заставить других плясать под свою дудку, причем нету даже близко.

Пс.... ничего кроме бреда, написать не могу . Если ты такого "высокого" мнения об игре Иньесты, тогда скажи смотря на свой выделенный пост выше, чем же он отличается от Капеля например?

А Сеск уже давно не опорник. Он в Арсенале с самого начала ближе к атаке играл, отлично дополняя Анри. Скорее поверю, что Хави сыграет опорника, чем Сеск.

Ps: Туу, ты футболистка?

[DotsFam_10]

О дааа... Смотрю фото в с презентации. Присосался к гербу. Заколебали млять

[tuuliky]

Сообщение от ALLEXX

Ps: Туу, ты футболистка?

Это стоит понимать как: "Ну так и молчи, тупая свинья в своем стойле"?

[Gangster10]

Сообщение от ALLEXX

Он жесток, но не грубоват.

Я запишу это в свой цитатник?

Сообщение от ALLEXX

Тут больше был упрек в сторону Бускетса нежели в чем-то другом.

Раз ты так любишь ЧМ - пересмотри его и назови мне грубые ошибки Бускетса в отборе. Их не было. Их даже не грубых почти не было.

Сообщение от ALLEXX

И ты туда же, он не грубый игрок

Он? Я бы не сказал, что он грубый. И вообще я об этом не упоминал. В твоей теории при обрезе он останется вместе с двумя защитниками против всей контратаки соперника, и его задачей будет удержать ее до того, как прибегут партнеры. А в Испании играют куда шире и техничнее - делать все чисто, повторюсь, в твоей теории, постоянно ему будет ой как сложно.

Сообщение от ALLEXX

Тут больше был упрек в сторону Бускетса нежели в чем-то другом.

В таком случае он гениален. Роналду вон еще лучше Иньесты получается? Два раза за матч отберет мяч, да зато чисто.

Сообщение от ALLEXX

Ну удалится он может точно также, как может удалится и Пуйоль например.

Ты правда не видишь разницы? В нынешней моделе риск очень небольшой, потому что два игрока - Хави и Бускетс стараются действовать очень аккуратно. Третий полузащитник тоже не так часто вертится впереди. Во многом, из-за плотного центра поля у Пике, например, такая чистая игра в отборе. Ты же предлагаешь отрядить двух из трех вперед - неужели не понимаешь, что вероятность фолов, а следовательно и удалений повышается очень сильно?

Сообщение от ALLEXX

Если ты такого "высокого" мнения об игре Иньесты, тогда скажи смотря на свой выделенный пост выше, чем же он отличается от Капеля например?

Господи, ты не понимаешь, что у разных игроков разные качества? Пеле был гениальным футболистом, но если я скажу, что он не мог стоять на воротах - я что, "высокого мнения" о нем???

Сообщение от ALLEXX

Вот они автобусы

А это-то тут причем?

Сообщение от ALLEXX

Забежать с мячом на дриблинге, освобождая пространство партнерам (а после отдать пас и т.п.) - что-то я не понял, в чем упрек?

Где ты такое видел????? Освободишь место партнеру при этом только сзади. Забегают без мяча, чтобы увести опекуна из определенной зоны.. Хотя, кажется, мне не достигнуть твоего понимания Игры..

[Jay-Dee]

Сообщение от Gangster10

Где ты такое видел????? Освободишь место партнеру при этом только сзади. Забегают без мяча, чтобы увести опекуна из определенной зоны.. Хотя, кажется, мне не достигнуть твоего понимания Игры..

Да все правильно, к футболисту прорывающемуся из глубины поля тут же устремляется опекун, уходя из какой-либо зоны, тем самым и освобождая их, хотя при четкой организации его все же страхуют и особо свободных участков не оставляют, но все же.

Да и вообще мне не ясен скептицизм насчет возможностей Андреса, у него отличный пас и хорошее видение поля, он вполне способен сыграть дирижера, не столь эффективно как Хави, но и безболезнено для команды. С другой стороны, что играя АПЗ от него пользы будет еще больше и ему самому там комфортнее.

[Gangster10]

Сообщение от Jay-Dee

Да все правильно, к футболисту прорывающемуся из глубины поля тут же устремляется опекун, уходя из какой-либо зоны, тем самым и освобождая их, хотя при четкой организации его все же страхуют и особо свободных участков не оставляют, но все же.

Это происходит либо при контратаке, либо при грубейших тактических ошибках. Второе бывает крайне редко, а в первом случае Иньеста с мячом или кто-либо другой роли не играет.

Сообщение от Jay-Dee

Да и вообще мне не ясен скептицизм насчет возможностей Андреса, у него отличный пас и хорошее видение поля, он вполне способен сыграть дирижера, не столь эффективно как Хави, но и безболезнено для команды. С другой стороны, что играя АПЗ от него пользы будет еще больше и ему самому там комфортнее.

Да ну не сможет он его заменить. Они разноплановые игроки. Он может играть на той же позиции, даже в том же ключе, но он будет другим игроком.

[Jay-Dee]

Сообщение от Gangster10

Это происходит либо при контратаке, либо при грубейших тактических ошибках. Второе бывает крайне редко, а в первом случае Иньеста с мячом или кто-либо другой роли не играет.

Ну не при грубейших, обычно когда первый рубеж обороны (читай нападающие) на мгновение теряет концетрацию или допускают небольшую позиционную ошибку его просто проходят засчет рывка.

Сообщение от Gangster10

Да ну не сможет он его заменить. Они разноплановые игроки. Он может играть на той же позиции, даже в том же ключе, но он будет другим игроком.

Дак никто и не говорит, что заменить. Позиция дирижера, когда на ней играет Хави и когда кто-либо другой - разительно отличаются. Креуса никому не заменить, даже Сеску. Увы но, Сеск больше похож на Лэмпса или Стиви Джи чем на Хави - годы в англии дают о себе знать. Возможно в барсе он заиграет по-другому, но я сомневаюсь.

[ALLEXX]

Сообщение от tuuliky

Это стоит понимать как: "Ну так и молчи, тупая свинья в своем стойле"?

Понимать надо по тем словам, которые в нём написаны. Если там чего-то не написано, то не стоит этого домысливать самостоятельно, дабы не было вот таких недоразумений.

Сообщение от Gangster10

Я запишу это в свой цитатник?

Самому смешно стало . Он жёстко играет, я имел ввиду ))

Сообщение от Gangster10

Раз ты так любишь ЧМ - пересмотри его и назови мне грубые ошибки Бускетса в отборе. Их не было. Их даже не грубых почти не было.

Он больше падал, чем отбирал. Посмотри статистику ЧМ-ра сколько он на себе нарушений заработал. В 3-ку 100% попал. Да и халявщик он. Выиграл ЧМ за счет своих партнеров :sarcasm: . Шутка, он сыграл нормально - погоды не портил, но не без помощи партнеров, конечно.

Сообщение от Gangster10

Он? Я бы не сказал, что он грубый. И вообще я об этом не упоминал. В твоей теории при обрезе он останется вместе с двумя защитниками против всей контратаки соперника, и его задачей будет удержать ее до того, как прибегут партнеры. А в Испании играют куда шире и техничнее - делать все чисто, повторюсь, в твоей теории, постоянно ему будет ой как сложно.

Отобрать мяч 2-3 раза за матч? Ой как сложно для лучшего в мире опорника разрушительного плана :panic:

Сообщение от Gangster10

В таком случае он гениален. Роналду вон еще лучше Иньесты получается? Два раза за матч отберет мяч, да зато чисто.

Блин, не хотелось повторятся: Тут больше был упрек в сторону Бускетса нежели в чем-то другом. Понимай смысл как хочешь.

Сообщение от Gangster10

Ты правда не видишь разницы? В нынешней моделе риск очень небольшой, потому что два игрока - Хави и Бускетс стараются действовать очень аккуратно. Третий полузащитник тоже не так часто вертится впереди. Во многом, из-за плотного центра поля у Пике, например, такая чистая игра в отборе. Ты же предлагаешь отрядить двух из трех вперед - неужели не понимаешь, что вероятность фолов, а следовательно и удалений повышается очень сильно?

Более того я считаю это большим плюсом для игры атакующих полузащитников, которые смогут заниматься только креативом, чувствуя за собой такого питбуля как Маска - Он весь креатив соперника сведет на нет. Он супермэн - заранее отвечаю на твой след. вопрос

Сообщение от Gangster10

Господи, ты не понимаешь, что у разных игроков разные качества? Пеле был гениальным футболистом, но если я скажу, что он не мог стоять на воротах - я что, "высокого мнения" о нем???

По моему пример не уместен. Не находишь? К тому же вопрос, адресован был не тебе, защитнечег ))

Сообщение от Gangster10

А это-то тут причем?

Понимай суть всего ответа, а не вырывай кусок из контекста смысла. Возможно и поймешь при чем, хотя вряд ли, с таким то настроем ((.

Сообщение от Gangster10

Где ты такое видел????? Освободишь место партнеру при этом только сзади. Забегают без мяча, чтобы увести опекуна из определенной зоны.. Хотя, кажется, мне не достигнуть твоего понимания Игры..

Вспомни гол Вильи об 2 штанги на ЧМ, и кто и как отдал пас на Педро? Вот, что я имел ввиду .

Сообщение от Jay-Dee

Да и вообще мне не ясен скептицизм насчет возможностей Андреса, у него отличный пас и хорошее видение поля, он вполне способен сыграть дирижера, не столь эффективно как Хави, но и безболезнено для команды. С другой стороны, что играя АПЗ от него пользы будет еще больше и ему самому там комфортнее.

Во-во, я тоже самое и имел ввиду. А то блин, так драматизируют - ведро валерьянки .