Барселона - Мальорка (03.10.2010)

[Kuke]

Сообщение от tuuliky

Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

Я думаю в 1 команде сейчас больше толку от Нолито чем от Кркича очень заряженные ноги , быстрый ,но много суетится,по Бояну очень жаль ,что он так невзрачно играет уверен ,что все его проблемы лежат в психологии, его перевод в сегунду думаю окончательно выбьет парня из колеи, и можно забыть про него в Барсе.

[KalleL]

Сообщение от tuuliky

Во-вторых, вопрос ко всем - как бы вы отнеслись к резким решениям со стороны Пепа. Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

Я думаю это будет не правильно, Пеп говорил что доверяет Бояну, и рассчитывает на него, при таком раскладе с Сегундой, парень окончательно скиснет, я считаю нужно отправить его в аренду, хоть зимой, но перед этим Пеп должен поговорить с Бояном лично, при этом постараться не обидеть его сильно, уверен Крикич понимает что он не дотягивает до уровня Барсы, сейчас, и может примет спокойно идею с арендой, а там возможно обрастет и опытом и мясом и вернется совсем другим человеком футболистом. Как-то так.

[tuuliky]

gaskar, ты прав. В дубль отправляют в наказание, это даже не только в "Барсе", это общая практика. Хави рассказывал, как он в восемнадцать лет мучался, когда Ван Гааль, без пояснений, вызвав его в первую команду (дав шанс), отправил его обратно в дубль.

И спрашиваю я не случайно. Пеп недоволен Кркичем, недоволен сильно. По большому счету, он сейчас недоволен всеми, но Бояну, на мой взгляд, больше всех требуется волшебный подзатыльник - исходя из его интервью. Кажется, наш малыш "набирает опыт", не шевелясь и просто сидя на лавке "Барсы".
Пеп защищает его, подстраховывает, поддерживает, а на мой взгляд, правильно было бы отправить его в дубль... на пару-тройку матчей. Молча...

[Jay-Dee]

Сообщение от tuuliky

Во-вторых, вопрос ко всем - как бы вы отнеслись к резким решениям со стороны Пепа. Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

А в чем претензии к Бояну в данном конкретном матче? Да в самых первых матчах он был абсолютно нулевым, но форму он как раз таки набирает. С мальоркой, если исключить забитый гол, он смотрелся ну вот ни разу не хуже Месси с Педро, может и получше даже. Мне кажется наоборот нужно ему больше практики давать, разыграется он, еще как разыграется.

[KRAL]

Сообщение от tuuliky

как бы вы отнеслись к резким решениям со стороны Пепа. Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

Имхо, сейчас отправлять Бояна в Сегунду - окончательно деморализовать парня. Не думаю, что после этого от него можно будет ждать чего-то вразумительного. Да, он не соответствует уровню Барсы, даже игрока ротации, и далеко не факт, что станет соответствовать когда-нибудь. Но перевод в дубль никак не спасет ситуацию, а только усугубит. Уверен, что Пеп не пойдет на такой шаг. Пока он молод, стоило бы отправить его в аренду, пусть учится, обрастает умением и опытом. Не получится, значит надо продавать, как бы жалко не было, нечего игроку карьеру ломать.

[D1MSon]

Сорри дорогая, что вмешиваюсь, ибо вопрос был персональный. Но свои мысли по поводу твоих вопросов имеются.

Сообщение от tuuliky

Во-первых, персональный вопрос. Я очень хотела бы все же услышать мнение Димы о происходящем, о матче, и о его отношение к ситуации, его мысли по этому поводу. Ну и конечно, вопрос - как ты относишься к требованию некоторых - убрать Пепа?

По поводу разговоров убрать/ не убрать Пепа.
У меня они вызывают разве что широкую улыбку на физиономии. Тут главных вопроса 2 - зачем и, если менять, то на кого? Команда буксует, команда не бежит, да и феерии в ней маловато. Но мы должны задать себе главный вопрос - с чем сравнивать? Прошлогодняя Барса - это максимум Барсы, который я только могу вообразить. Эта была команда с огромным количеством плюсов, в которой растворялись все мало мальски видимые минусы. Сравнивать то конечно можно, вот только сравнение чаще будет удручать нежели радовать. Посему занятие мазохизмом предлагаю отложить в сторону. Прошлогодняя Барса уже более похожа на ту, которая с планеты Земля. Не смотря на не выигрыш Копы и ЛЧ, она все равно умудрилась застолбить за собой мега достижение - 99 очков в Примере. Это круто донельзя и повторить такое суждено по ходу еще не скоро. Поэтому сравнивать результаты в Примере нынешние с прошлогодними тоже удовольствие очень спорное. Вот и получается, что мерила сравнения какие то немного "заоблачные".
Что мы имеем на данный момент. Это отставание на 3 очка от лидера Примеры, стыковые матчи с Копенгагеном при уже имеющихся 4-х очках и какую-то херню на стадии 1/18000000 Копы. Есть ли поводы для беспокойства? На первый взгляд нет. Но нам то все равно мало. В плане игры матч с Мальоркой у меня вызвал исключительно положительные эмоции за исключением реализации. Прошлись катком, но не выиграли. Правильно сказал Абидаль - нам бы немного удачи и счет уже в первом тайме был бы 4-0. А так лишь ничья. Если отталкиваться от матча с Рубином и якобы имеющим место быть УГ, то стоит вспомнить, что в сезоне 08/09 аналогичное УГ было в матче с Шахтером в Донецке, а также все в той же Казани. Иными словами дерьмо случается со всеми.
Что касается Пепа то меня мало волнует разговоры и вопли по типу "Без Месси ты не тренер!" и "Вали нахрен!". Меня больше беспокоит иной вопрос. У меня есть сомнения, что Пеп начинает развивать в себе культ личности, в простонародье нынче величаемый "feeling". Первой предпосылкой оказалась, как ни парадоксально, первое официальное пресс-конференция Пепа, где он громогласно заявил, что Деку, Рон и Саму ему в общем то нафиг не нужны. Пеп остался верен своим словам и уже через год последний из трех перечисленных игроков команду таки покинул. Со спортивный точки зрения решение абсурдное до нельзя. Вы и сами прекрасно знаете почему. Это был все тот же feeling. Дальше больше - через год практически аналогичная ситуация происходит с Иброй. Другое дело, что со спортивной точки зрения это решение вроде как имеет основание. Ибра в Барсе был достаточно забавным зрелищем, посему от него было решено избавиться раньше, чем он начнет вонять. Но и тут вскрылись довольно интересные мысли Пепа на этот счет. Всю эту историю ты сама прекрасно знаешь, так что заново ее пересказывать смысла нет. Бог с ним с Иброй то в общем. Меня интересует другой вопрос. Что Касерес то делал не так. В Юве на пару с Кьеллини он был лучшим игроком в защите до своей злополучной травмы. Сейчас в Севилье уругваец рвет и мечет, а мы должны наблюдать за регулярными пуканьями Милито в Барсе. Почему бы не проявить гибкость, дать игроку второй шанс и посмотреть что из этого выйдет. Вместо это имеем 3 центральных защитника на весь сезон. Ну абсурд же! Но против "feeling" не попрешь. А ведь был еще Яя "знаешь" Туре. Но тут ладно, за него хоть деньги солидные получили. А так и тут есть повод призадуматься о злосчастном влиянии "feeling" на мозг Пепа. В общем, я считаю что Пеп зачастую категоричен в своих решениях и ему не хватает гибкости в тех или иных аспектах. Вот вбил себе человек, что Чигринский - это блестящий защитник, а 17 человек в команде то, что надо и все тут. "feeling" в действии что называется.

Сообщение от tuuliky

Во-вторых, вопрос ко всем - как бы вы отнеслись к резким решениям со стороны Пепа. Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

А смысл? Боян заиграет лучше или Барсе от этого станет легче? Ни в том, ни в том не уверен. Боян находится в состоянии стагнации уже 2-й год. Иными словами совершенно не прогрессирует. И совсем не понятно откуда этому прогрессу взяться. Человек улыбается на поле - ему хорошо, по телевизору показывают, деньги неплохие получает. Эдакий Сычев Испанского футбола. Думаю в следующем году в команде его уже не будет, если Пеп разумеется не проявит свой "feeling".

[Catala]

Сообщение от tuuliky

Я очень хотела бы все же услышать мнение Димы о происходящем, о матче, и о его отношение к ситуации, его мысли по этому поводу. Ну и конечно, вопрос - как ты относишься к требованию некоторых - убрать Пепа?

Матч я не смотрел. В прямом эфире возможности не было, а потом почитал разные мнения и понял, что смотреть мне его не хочется. В команде достаточно много проблем. Главная из них - скамейка. Мы не можем позволить себе заканчивать ничейный матч, в котором нельзя терять очки, с Жеффреном, Нолито, Бояном и в меньшей степени с Тьяго. Это цена непонятной мне любви Пепа к короткой и в лучшем случае среднего класса скамейке. От Бояна, Милито, Кейты, Жеффрена надо избавляться и покупать игроков 6 минимум классом повыше и постабильней. Усталость или качество газона не может быть оправданием потере очков дома с Мальйоркой. Если причина такой игры усталость, то можно смело начинать готовиться к следующему сезону, потому что будет только хуже и разгрузить основу способов просто нет, надеяться на зимнее окно наивно.

Еще одна огромная проблема - реализация. В значительной степени решается она упорными тренировками. Будь реализация повыше проблема скамейки вылезла бы чуть позже, но вылезла бы обязательно.

Тут писали, что все хорошо, потому что команда создает моменты, а голы придут. Я с этим не согласен. Когда команда с менталитетом победителя не выигрывает она может сломаться. Когда Иньеста в фейсбуке пишет "мы создали столько моментов, но так мало добились" его разочарование и боль чувствуются физически. Это опасная ситуация.

Еще одна проблема, которая возможно мне только кажется - пренебрежение к соперникам. Не недооценка, а именно пренебрежение. Это может быть одной из причин такой реализации, потому что не страшно запороть момент. Исправить это может и обязан тренер.

Я никогда не скрывал, что Пеп-тренер вызывает у меня много вопросов и претензий. Если бы я не восхищался им как игроком и как личностью десять лет назад возможно и допускал бы мысли о смещении, да и то вряд ли. Он должен продолжать работать и надеюсь подольше, но не так. Нужно учиться на своих ошибках, как в селекционной политике, так и в игровой. Единственная игровая традиция в Барселоне - играть в атакующий футбол. Нет никаких традиций играть всегда по конкретной схеме 4-3-3, не бить, плести кружева и т.п. Он должен развиваться как тренер, пока я этого не особо вижу. Но готов еще ждать.

[JessyTL]

А мне кажется, что отдавать Бояна в аренду тоже не лучший выход. Может я, конечно, выдумываю, но по-моему Боян идеальный лавочник и его самого это в глубине души устраивает. Эдакая палочка-выручалочка, которая сидит тихонечко на скамейке, а если основной форвард вдруг плывёт по каким-то причинам, тут-то и выходит Боян и начинает сиять.
Поэтому вынуждена согласится с теми, кто говорит, что нам кровь из носу нужен ещё один сильный форвард.

[tuuliky]

D1MSon, спасибо, что высказался. Очень интересно было услышать. Я не просила твоего мнения, потому что знаю - ты если хочешь, пишешь сам. А Дима в последнее время молчит и старается мысли свои не афишировать. Поэтому я и попросила его специально. Ты ни в коем случае не помешал со своим мнением, мне было очень интересно и спасибо тебе за точку зрения. Я рада осознать ее

По теме могла что-то упустить, но что запомнила - Касерес и Яя-знаешь-Туре. Пеп никогда не гнал их из команды. Он был бы рад видеть обоих в составе, это и его слова, и слова команды и общее наблюдение - ты только погляди, как он приветствует Мартина, вернувшегося из аренды!
Другое дело, что эти парни чувствуют себя игроками основы, и требуют непререкаемого места в основе. А этого Пеп им дать не может. Место не гарантировано никому, а уж тем более тем игрокам, на чью позицию есть исполнитель классом выше. Погляди сейчас на Маску. Кася и Яя не были готовы как он сидеть и заглядывать в рот прямому конкуренту. Вот и весь "филинг".

[ДжаZ-man]

Сообщение от tuuliky

Во-вторых, вопрос ко всем - как бы вы отнеслись к резким решениям со стороны Пепа. Допустим, вдруг-сейчас-резко, он отправляет Бояна в дубль. Без пояснений. Забирает в основу Нолито и Тьяго, а Бояна отправляет в Сегунду. Ваши мысли?

Крайне негативно, Нолито и Тьяго еще не проверены в суровых условиях, а Бояша вроде как закален. У него и опыта гораздо больше. Я вообще не сторонник списывать Кркича.