Осетино-грузинский конфликт

[sipuku]

а я Вам удивляюсь! я просматривал практически все материалы СМИ России касательно этого конфликта и в каждом были безумные ляпы допущенные при создании правильного имиджа для Российкой армии! необходимо фильтровать хоть минимально то что Вам преподносят а не бездумно биться в патриотическом припадке

[Anor]

Сообщение от sipuku

а я Вам удивляюсь! я просматривал практически все материалы СМИ России касательно этого конфликта и в каждом были безумные ляпы допущенные при создании правильного имиджа для Российкой армии! необходимо фильтровать хоть минимально то что Вам преподносят а не бездумно биться в патриотическом припадке

Ну давай выложи эти ляпы, коли уж ты всё просмотрел и мы посмотрим и обсудим это.

[sipuku]

Сообщение от Mix

Вчера смотрел тк Вести, там показывали репортаж значит, в Цхинвал приезжали представители многих стран, и после увиденного все они поменяли свою точку зрения, о том что агрессором являются русские.

АУУУУУУ!!! опомнись что говориш!!!! "Вести Кремля" передали мол!!! изподстола!!!

Сообщение от Messi

на что президент Чечни (не России) Рамзан Кадыров

АААААААААА умираю от смеха!!!!! типа этого клоуна не Москва на штыках в президенты проволокла!!!!

Сообщение от Messi

хотелось бы процитировать Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева «Россия всегда была гарантом мира на Кавказе».

КОГДА?????? КОГДА Россия была "гарантом мира на Кавказе"????? те сто лет пока вела захватническую войну там??? к стати при поддержке Грузии!!!!

Сообщение от Messi

Ибо пришли в своё время Грузины к Павлу I и сказали «Царь-батюшка, возьми нас под крыло русское, турецкая империя обижает».

почти таже картина дописана и в отношении Украины и её присоединения к Российской Империи! а если копнуть немного не по учебникам то всплывают интересные факты!! оказываецо што личная гвардия Польского короля состояла из Украинских дворян! Украинский народ только попав в "радостные объятия братского народа" узнал все прелести крепостного права

Сообщение от Messi

Также как ты объяснишь такой факт что из Южной Осетии раненными вернулись журналисты? Например, журналист по фамилии Коц? Собственно говоря, опять же возвращаясь к международному праву лиц представляющих прессу нельзя относить к воинам одной из сторон, и они находятся под защитой различных конвенций, так как они освещают боевые действия со стороны. Журналистов как и работников красного креста, убивать нельзя.

определитесь пожалуйста раненый или убитый!!! если Вы не в курсе то работа журналиста в "горячих точках" сопряжена с опасностью телесных повреждений как то ранение а иногда и смертью! а так же эти самые журналисты сами лезут под пули для "горячего" репортажа. а по поводу введения Россией ВС в Грузию я объясню свою позицию:
Грузия проводила ВНУТРЕННЮЮ акцию по предотвращению отторжения части територии Осетинскими сепаратистами и КАК и по КАКОМУ праву Россия решила вмешаться во ВНУТРЕННИЕ дела ДРУГОГО государства для меня до сих пор остаётся загадкой!!! а по законам РФ для получения гражданства необходимо прожить на територии РФ не менее 7и(семи!!!) лет!!!!

Сообщение от Messi

Цитата:
Сообщение от sipuku
полумирные люди

убило)) логика проста если на тебе форма а в руках автомат значит ты боец армии, если у тебя ничего нету значит ты мирный житель, если у тебя нет формы но есть автомат значит ты ополченец, сепаратист. Но полумирных людей не бывает, извини)

поясняю:
в Кавказком регионе до сих пор существует понятие кровной мести для которой прошедшее время в составе Российской империи явно не срок! а кровников наши славные славяне во время Кавказкой войны заимели ой как немало а к ним ещё и свежих добавилось в ходе Чеченской войны 1 и 2!!!!!! вот этих людей я и называю полумирными

Сообщение от Messi

Я не знаю о чём ты говоришь. Буквально через 15 часов наша Армия принимала бои близ Цхинвала, всё было очень организовано. И опять же можно заметить что сначала 58 армия окружила грузинские формирования в Цхинвале, затем предложили им «сдаться» они отказались, и наша армия была вынуждена подавить все огневые точки. А 76 гв. воздушно-десантная дивизия уже через пару дней из Пскова прибыла в Осетию для поддержки наших войск. Всё было организованно и продуманно.

в военном плане да! а вот в плане политическом полное гавно!!! что лишний раз показывает что у руля стоят не адекватные люди а солдафоны (в смысле логики и осмысления ситуации) которые по любому поводу только и умеют что дубиной военной мощи размахивать

[Anor]

Сообщение от sipuku

АУУУУУУ!!! опомнись что говориш!!!! "Вести Кремля" передали мол!!! изподстола!!!

А больше чем "АУУУУУУ" аргумент можешь представить что этого не говарилось и что это по твоему бред?

Сообщение от sipuku

АААААААААА умираю от смеха!!!!! типа этого клоуна не Москва на штыках в президенты проволокла!!!!

Аргументируй уже свои всхлипы, почему клоун и.т.д? Зачем Чечне кудато сейчас уходить если она как сыр в масле? кто её пригреет если она будет независема? не ужто америка? вот Рамзан и говарит истену что Чечня не хочет никуда , ей и так хорошо, деньги идут инфроструктура наладелась и все живут без войны и нормально, так зачем кудато рватся? и явно никого не заставляют жить в составе России, а все сами не против, почемубы не жить если мир и спокойствие.

Сообщение от sipuku

КОГДА?????? КОГДА Россия была "гарантом мира на Кавказе"????? те сто лет пока вела захватническую войну там??? к стати при поддержке Грузии!!!!

Всегда была и будет, не вижу другова горанта мира. Может ты кого-то предложишь? но только с аргументами

[Messi]

Сообщение от sipuku

АУУУУУУ!!! опомнись что говориш!!!! "Вести Кремля" передали мол!!! изподстола!!!
АААААААААА умираю от смеха!!!!! типа этого клоуна не Москва на штыках в президенты проволокла!!!!
КОГДА?????? КОГДА Россия была "гарантом мира на Кавказе"????? те сто лет пока вела захватническую войну там??? к стати при поддержке Грузии!!!!
почти таже картина дописана и в отношении Украины и её присоединения к Российской Империи! а если копнуть немного не по учебникам то всплывают интересные факты!! оказываецо што личная гвардия Польского короля состояла из Украинских дворян! Украинский народ только попав в "радостные объятия братского народа" узнал все прелести крепостного права
определитесь пожалуйста раненый или убитый!!! если Вы не в курсе то работа журналиста в "горячих точках" сопряжена с опасностью телесных повреждений как то ранение а иногда и смертью! а так же эти самые журналисты сами лезут под пули для "горячего" репортажа. а по поводу введения Россией ВС в Грузию я объясню свою позицию:
Грузия проводила ВНУТРЕННЮЮ акцию по предотвращению отторжения части територии Осетинскими сепаратистами и КАК и по КАКОМУ праву Россия решила вмешаться во ВНУТРЕННИЕ дела ДРУГОГО государства для меня до сих пор остаётся загадкой!!! а по законам РФ для получения гражданства необходимо прожить на територии РФ не менее 7и(семи!!!) лет!!!!
поясняю:
в Кавказком регионе до сих пор существует понятие кровной мести для которой прошедшее время в составе Российской империи явно не срок! а кровников наши славные славяне во время Кавказкой войны заимели ой как немало а к ним ещё и свежих добавилось в ходе Чеченской войны 1 и 2!!!!!! вот этих людей я и называю полумирными
в военном плане да! а вот в плане политическом полное гавно!!! что лишний раз показывает что у руля стоят не адекватные люди а солдафоны (в смысле логики и осмысления ситуации) которые по любому поводу только и умеют что дубиной военной мощи размахивать

Сразу вопрос почему ты пишешь о Российской Федерации и Российской Империи как об одном государстве а о СССР как о другом?
И ещё раз всё таки, вот ты тут стока написал текста, скажи мне хоть одна строчка оправдывает Грузинскую Армию? Которая напала на Российских миротворцев, или 15 Солдат Российской Миротворческой Миссии погибших в казарме от взрыва бомбы это не нападение? А я тебе ещё раз повторюсь наши миротворцы там находятся не потому что дядя Вася и Тётя Маша попросили а в соответствии с МЕЖДУНАРДНЫМИ договоренностями. Вот это погляди: http://tskhinval.ru/ это не Российские СМИ, а Цхинвальские.

Сообщение от tskhinval.ru

В эти минуты идет массированный, интенсивный, чрезвычайно жестокий обстрел жилых кварталов города Цхинвала
В эти минуты идет массированный, интенсивный, чрезвычайно жестокий обстрел жилых кварталов города Цхинвала из гаубиц, минометов, артиллерии, БМП, танков с применением системы залпового огня «Град»
Обстрел идет непрерывно залпами, интервалы между которыми меньше секунды.

Очень познавательное чтиво. На счёт той ерунды кровной мести, если русские там всем враги то почему: Багапш попросил Россию помочь в защите морских границ
http://www.newsru.com/world/10aug2008/portvmf.html#3 и потом Багапш несколько раз просил усилить группировки войск РФ в Абхазии. Если Россия на Кавказе как кость по перёк горла то почему Власти Южной Осетии решили назвать одну из улиц Цхинвала именем Героя Российской Федерации Дениса Ветчинова? Это с моральной точки зрения я говорю, а теперь давай юридически поговорим.

Заметь законы ООН тоесть международные не Российские.
Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Он получил признание в процессе распада колониальной системы и закреплён в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960) и последующих международных пактах и декларациях ООН.Таким образом, исходя из этой резолюции мы видим, что осетинский народ имеет право воспользоваться этим принципом и провести референдум, на котором и решится "выбор народа".

12 ноября 2006 года на территории непризнанной республики Южная Осетия в присутствии международных наблюдателей состоялся референдум, на котором 98% избирателей проголосовали «За» независимость Южной Осетии.

Оценки наблюдателей: голосование прошло по закону

В Южной Осетии уже звучат оценки прошедшего голосования. По результатам мониторинга референдума и выборов группа международных наблюдателей, представителей неправительственных организаций, парламентов, политических партий и СМИ различных стран мира сделали официальное заявление. "На основе проведенного наблюдения международные наблюдатели пришли к общему заключению о том, что состоявшееся голосование соответствовало национальному законодательству, общепризнанным принципам и нормам организации и проведения демократических выборов, большинство из которых равно применимо и к демократическим референдумам", - говорится в тексте заявления…..

Таким образом грузинская общественность и правительство наплевало на свободный и демократический выбор Южной Осетии.
Также в международном праве есть такой немало важный принцип «территориальной целостности» тоесть для того что бы Южная Осетия стала независимым государством её должна признать Грузия. Но в юриспруденции самой главной штукой является «прецедент». Такая же ситуация которая сейчас в Южно Осетии была в Косово.
«О Косово»

«По мнению ряда экспертов, политологов и политиков разных стран это противоречит принципу территориальной целостности государства, гласящему, что территория государства не может быть изменена без его согласия, и Хельсинкскому Акту 1975 г. О безопасности и сотрудничестве в Европе, в котором закреплён статус нерушимости европейских границ. Кроме того, власть в Косово перешла к Армии Освобождения Косово вследствие внешней агрессии НАТО, без санкции ООН и при активном дипломатическом и военном противодействии самой Сербии»

Таким образом ссылаясь на косовский прецедент Южная Осетия с признанием России имеет полное право стать независимым государством.
Теперь перевожу на Русский: Южная Осетия воспользовалась правом на самоопределение и провела референдум, выбрала независимость, так что где здесь может быть «наведение конституционного порядка»? При этом то «наведение конституционного порядка» в Чечне являлось обоснованным, так как Чеченский народ не проводил ни каких референдумов и выборов.
Едим дальше:

Право на жизнь — неотъемлемое право каждого человека, охраняемое законом. Его содержание заключается в том, что никто не может быть умышленно лишен жизни иначе как во исполнение смертного приговора, вынесенного судом за совершение преступления, в отношении которого законом предусмотрено такое наказание[1].
Не помню сколько по официальной версии погибло женщин и детей? Да и в принципе не вооружённых граждан Южной Осетии. Достаточно посмотреть фото Цхинвала из любых СМИ будь то наши будь то зарубежные.

И вот ещё один принцип: Миротворческие Силы
Вооружённые силы ООН (вооружённые силы Организации Объединённых наций по поддержанию мира) — воинские контингенты стран — членов ООН, выделенные согласно Уставу ООН в целях предотвращения или ликвидации угрозы миру и безопасности путём совместных принудительных действий (военная демонстрация, блокада и т. д.), если меры экономического и политического характера окажутся недостаточными.

Тоесть как видишь Миротворческий контингент входит в ту или иную горячую точку мира не по своей воле, не потому что их дядя Вася и тётя Маша попросила а по заданию ООН, не России…
Разбирать ещё можно долго, например такие вещи как «боевые действия против мирных граждан» или принцип «разделённого народа» (Североосетинский и Южноосетинский это один народ) но как мне кажется до тебя это не дойдёт.

[Mix]

Сообщение от sipuku

по любому поводу только и умеют что дубиной военной мощи размахивать

Да, подумаешь там... всю Северную Осетию разъеб#ли, вот если бы Южную еще, тогда бы и повод небольшой появился... И потом, кто чем размахивал? Ах, ну да, точно ж! Тбилиси уже весь нашими танками окружен.

Сообщение от sipuku

Вам пропогандой промывают моск а Вы ещё с гордостью цитируете эту ересь

Я тут посмотрел твой e-mail адрес, мне только показалось, или он действительно грузинский? gmail.com ))

[sipuku]

как мне не жаль но эти ляпы практически все не визуального порядка а информационного. из визуальных могу привести например то что практически во всех съёмках разрушенного Цхинвала фигурирует один район снятый с разных ракурсов. пару из информационных я приводил выше это про сбитый самолёт и иностранных журналистов. а вообщето если чесно я абсолютно не форумный человек и оказался здесь случайно и потому что нагорело

Сообщение от Mix

Я тут посмотрел твой e-mail адрес, мне только показалось, или он действительно грузинский? gmail.com ))

если Вам сильно интересно то скажу))) я с Украины но волею судеб сейчас живу в Мосыкэ и не скажу что хоть немного этим доволен. а насчёт адреса могу пролить свет познания это гугли почта

[Anor]

Сообщение от sipuku

как мне не жаль но эти ляпы практически все не визуального порядка а информационного. из визуальных могу привести например то что практически во всех съёмках разрушенного Цхинвала фигурирует один район снятый с разных ракурсов. пару из информационных я приводил выше это про сбитый самолёт и иностранных журналистов.

А ты что в Цхинвале долго жил? что знаешь что там один и тотже район снимают с разных ракурсов По поводу самолёта, то он летал над зоной размежевания, над которой запрешено проводить военноразведовательные действия и был по праву сбит.

если Вам сильно интересно то скажу))) я с Украины но волею судеб сейчас живу в Мосыкэ и не скажу что хоть немного этим доволен. а насчёт адреса могу пролить свет познания это гугли почта

Здесь ты прав твой IP кажет Москву.

[sipuku]

врут все СМИ((( потому я и ратую за фильтрацию инфы на нас вываливаемой и включения мозга в процесс!!! а в Вашей столице я оказался потому что здесь живёт моя любимая женщина и никак иначе)))) немногому можно у пендосов поучится да и не лучший пример для подражания!! почему всегда как заходит разговор про большую и многонациональную державу всегда всплывают или США или Рассия??? а почему нельзя ровняться на Канаду например??? немение большая страна да и с этническим многообразием там всё в прядке к тому же уровень жизни в Канаде значительно выше пендоского!!!!!!

Сообщение от Anor

был по праву сбит.

населением?????:g: :g: :g: :g: это откуда интересно оружие у населения да ещё и в зоне размежевания!!!!!! и это после того как два дня подрят военные с экранов кричали об ультиматуме поставленнои Грузинским ПОЛИЦЕЙСКИМ о сдаче ВСЕГО стрелкового оружия!!!!!!!! очень интерсный и свежий подход в деле миротворчества - разоружать полицейских одной стороны и вооружать население другой:g: я бы сказал креативненько

[Mix]

Сообщение от sipuku

если Вам сильно интересно то скажу)))

Сообщение от sipuku

это гугли почта

Да не сильно, просто посмотрел и поинтересовался =) А на счет гугла - не знал, извиняйте, электронной почтой редко пользуюсь =)

Сообщение от sipuku

я с Украины

А, да, на Украину тоже русские ведь нападают, там в газетах же пишут что мы уже готовим какую-то операцию, и вообще мы скоро весь мир захватим :lol: