Барселона - Арсенал (08.03.2011)

[alx]

Catala, Какая теперь разница что говорил Венгер. Мудозвонская организация под названием УЕФА не любит, когда жалуются на судей. И дело не в том, что эти судьи плохие, а хорошие где-то неподалеку, но их на турниры уровня ЛЧ не приглашают. Они все недопрофессионалы и так было всегда. Человеческий фактор и физическое здоровье судей очень часто не дают возможности объективно отсудить матч. Судьи из Восточной Европы и, в частности, из России совсем не хуже швейцарских или норвежских арбитров. У них другая проблема - они берут взятки, но судят также "хорошо", как коллеги из Скандинавии, Греции и Португалии. Так что лучше не будет, пока не вмешается техника. В том смысле, что судьи плохие - Венгер прав, кто бы сомневался.

Я мало верю в то, что удаляя ван Перси, арбитр со звучной фамилией Бузакка (ассоциируется с базукой) хотел помочь Барсе - сделать так, чтобы контратаки Арсенала в последние полчаса стали пустым звуком. Думаю, скорее всего, голландец чем-то судью раздражал - ляпнул не то, как-то обозначил свое неуважение к нему или просто игнорировал в каком-то эпизоде. Я несколько раз пересматривал эпизод с Алвесом и там был фол на красную - Перси увидел бразила, повернулся к нему и влепил в лицо всей пятерней. Может быть именно в этот момент Бузакка и решил, что за следующий фол он его отправит отдыхать.

С тобой полностью солидарен, что несмотря на дурацкий гол, пропущенный Вальдесом от ван Перси, мы проиграли и благодаря этому (да еще и автоголу Бускетса) могли вылететь. Я бы это воспринял совершенно адекватно, потому как футбол и есть совокупность ошибок и все равно с чьей стороны - игроков или арбитров.

Смогли бы Аршавин с ван Перси организовать голевые атаки за 25-30 минут? Возможно, 50:50, ровно столько же я поставил бы на то, что Барса, побеги пушкари вперед, не ответила бы двумя в ответ.

Дубовый Бендтнер? А Вилья в тот вечер не был дубовым? Ты веришь, что проход Шави и Педро случились только потому, что не было ван Перси? Счет был 1:1 и Арс как защищался, так и продолжал это делать. Контратака случилась не благодаря длинному пасу из защиты канониров (которых не было вовсе за весь матч), а только благодаря нашим собственным ошибкам.

Смотрел вчера Тоттенхем с Миланом и должен тебе сказать, что Реднапп сделал ту же ошибку, что и Венгер. Он не просто укрепил оборонительные редуты всеми, кем возможно, он просто предал собственную философию футбола, за что мог поплатиться уже в первом тайме. Милан держал мяч, Милан проводил неплохие комбинации, бил по воротам и чуть было не добился успеха. Реднапп очнулся во втором и благо выдержал. А то отправился бы за Арсеном гуськом к выходу.

Я не говорю, что Венгер должен был сломя голову атаковать, но каким-то образом рассчитать силы и суметь выбежать из своей штрафной он был обязан. На то он и большой тренер. Желтые карточки у Арса подтверждение тому, что красная была не за горами. Это ли не слабость соперника в конкретном матче? Это такая же часть игры, как и все остальное.

Бузакка пощадил Косельни наверное потому, что у них обоих фамилии красивые.

[Mercus]

Сообщение от alx

Думаю, скорее всего, голландец чем-то судью раздражал - ляпнул не то, как-то обозначил свое неуважение к нему или просто игнорировал в каком-то эпизоде. Я несколько раз пересматривал эпизод с Алвесом и там был фол на красную - Перси увидел бразила, повернулся к нему и влепил в лицо всей пятерней. Может быть именно в этот момент Бузакка и решил, что за следующий фол он его отправит отдыхать.

Скорее всего он понял что ошибся, сразу не показав красную. Поэтому пи первой же возможности ошибку свою исправил.

А если принять в расчёт такой расклад: ван Перси не удаляют, выходит Аршавин - они делают гол. Потом Барса наваливается в зону Косельини - и тот по-любому бы отхватил ещё одну жёлтую и удаление. А там Арсеналу пришлось бы ещё хуже, чем без Перси, учитываю ту тактику, которую выбрал Венгер.

[КатаLонеZ]

Сообщение от Mercus

А если принять в расчёт такой расклад: ван Перси не удаляют, выходит Аршавин - они делают гол.

Бред. Ван Перси и Аршавин футбольные монстры ??? Ван Перси конечно хороший игрок, но что-бы сделать в одиночку гол в наши ворота... Вероятность такого расклада почти нереальна. В одиночку можно сделать гол в ворота Зенита, Спартака, Алании...но что-бы сделать в одиночу гол в ворота Барсы !!! Да и непонимаю, почему все считают Аршавина мегафутболистом...

[Willis]

Catala, две ссылки. Первая - интервью Венгера после матча с нами, вторая - интервью перед матчем с МЮ.

http://www.skysports.com/video/inlin...803014,00.html
http://www.skysports.com/video/inlin...805656,00.html

[Catala]

Спасибо. Не понимаю какие притензии. Куча комплиментов Барсе, признание, что она полностью доминировала и Арсенал не мог выйти со своей половины ляляля... Единственное что "убежден, что если бы при счете 1-1 остались бы 11 на 11 мы бы выграли" и последующие объяснения "в первом тайме они полностью доминировали, но во втором я увидел изменения, появилось больше пространства"... "все могло измениться, как в первом матче"... С этим еще можно спорить(с учетом личности Венгера и первого матча не спешил бы это мнение называть маразмом). Разговоры с судьей он отказывается делать достоянием обществености, при этом как обычно шутит и улыбается. Абсолютно нормальное поведение и абсолютно нормальные интервью.

Ничего страшного, надеюсь, что я "защищаю" тренера нашего бывшего соперника?

[Foxara]

Сообщение от Mercus

А если принять в расчёт такой расклад: ван Перси не удаляют, выходит Аршавин - они делают гол.

Млять. Какой расклад, почти нереальный? Вы хоть примерно понимаете, что вероятность того, что Арсенал забил бы нам сам в том матче близка к нулю? Аршавин вышел, ппц, монстр футбольный. И сразу Арсенал из команды почти не переходящей на чужую половину поля стал бы создавать моменты и забил бы нам?

Насчет интервью вероятно я погорячился, перевод СЭ прилично приукрашен. Тогда да, мы не знаем что было между Венгером и судьей после матча.

Да, мы знаем случай когда судьи оболгали Пепа. Но там у них был серьезный мотиватор в виде финансов Переса. В данном случае я не вижу никаких мотивов у Бузакки что-то выдумывать для того, чтобы наказать Венгера.

И слова про хорошие шансы на победу в равных составах по прежнему остаются бредом. Скорее Барса напихала бы ещё 5, чем Арсенал сподобился на один гол.

[Mercus]

Я написал про это расклад, не от того, что считаю связку Перси-Аршавин нитью спасения. А потому что видел посты от недовольных типа "вот если бы не удалили Перси, а потом выпустили Аршавина им была бы пи...". Именно поэтому я написал, что даже при таком раскладе Арсенал не спасся бы. Про реальность этого расклада высказывайте пожалуйста не мне, а болельщикам Арсенала. Мне, какбы насрать глубоко на возможность свершения того или иного действия. Барселона выиграла - это реально, всё остальное не случилось, а значит нереально.

[SHILOVIK]

Может кто то и выкладывал уже GIFы из матча c Арсеналом

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/b...os/166392.html

[alx]

Сообщение от Catala

Спасибо. Не понимаю какие притензии. Куча комплиментов Барсе, признание, что она полностью доминировала и Арсенал не мог выйти со своей половины ляляля... Единственное что "убежден, что если бы при счете 1-1 остались бы 11 на 11 мы бы выграли" и последующие объяснения "в первом тайме они полностью доминировали, но во втором я увидел изменения, появилось больше пространства"... "все могло измениться, как в первом матче"... С этим еще можно спорить(с учетом личности Венгера и первого матча не спешил бы это мнение называть маразмом). Разговоры с судьей он отказывается делать достоянием обществености, при этом как обычно шутит и улыбается. Абсолютно нормальное поведение и абсолютно нормальные интервью.

Ни на минуту не сомневаюсь, что Венгер нормальный, воспитанный человек и ни о каких хамских действиях с его стороны речи и быть не могло, и высказать свое мнение арбитру он имел право и правильно сделал. Я бы не понял француза, если бы он показал Бузакке средний палец во время игры - за это можно было бы открыть дисциплинароное дело УЕФА. И по-поводу того, что мы могли вылететь из турнира, пропустив в конце матча мяч, я тоже согласен. Наши подсели к концу, как и Арс, но убежать французы могли - собственно что они и сделали. Правда в том, что если бы Перси остался на поле, Адриано, возможно и не ошибся бы. Это из области "если бы у бабушки...". Мы с Челси в том знаменательном матче остались без Абидаля, которому вторую желтую дали не за что. Эвребе отдал преимущество Челси. Все равно "его величество случай" все решил. Мы отскочили на этот раз, на твой взгляд, за счет решения судьи. Может быть. Барса в этом матче облажалась только в одном - не сделала преимущество в счете таким, чтобы Арс скукожился задолго до окончания матча (спасибо Вилье и Бускетсу). Этот турнир кубковый, а потому и такой валидольный. Все воспринимается близко к сердцу. Все то же самое, но в кубковом или обычном матче регулярного чемпионата, не выглядело бы столь экстравагантно (даже удаление напа за вторую желтую). Прошу прощения - перенос не работает, поэтому без абзацев.

[Garrincha]

Сообщение от alx

Мы отскочили на этот раз, на твой взгляд, за счет решения судьи. Может быть.

По-моему, Catala, не говорил, что Барса оскочила, за счет решения судьи. Он только сказал, что Робину ван Перси можно было и не показывать вторую желтую. после его удара. И не факт, что Арсенал, останься голландец на поле, выиграл бы/прошел дальше или даже то, что РВП не удалили бы позже. Барса была сильнее - это факт!