Мировая политика

[homya4ok]

Сообщение от Al Capone

Так в чем перед востоком виновата остальная часть страны?

тем что незаконным путем сменили власть, при чем и в первый майдан и во второй. Видимо по другому "великие западные умы" действовать не умеют. Демократичные выборы не для свидомых.

[Al Capone]

Сообщение от bluegarnet

"Погодите, то есть как это мне сегодня не дадут мороженое?"

То и значит. Вы ЕС нахрен не нужны со своими проблемами, уж извиняюсь за прямоту. От этого соглашения они не получат ничего кроме геморроя, там все-таки не совсем уж тупорогие сидят. Что вы им можете предложить? Штатам не нужны и подавно, уже по моему последний житель самых глубоких едребеней должен был понять это.

Почему тогда ЕС не откажется от ассоциации с Украиной? Не кажется ли тебе это немного странным? Зачем с Шереметой (украинский министр экономики) проводятся бесконечные консультации, определяя группы товаров для экспорта.... Ну если мы нахрен не нужны никому со своими проблемами? )
Зачем Путин настойчиво тянет Украину в Таможенный Союз? Зачем ему наши проблемы?
Я вот настойчиво пытаюсь втянуть разговор в какое то конструктивное русло, а в ответ получаю шаблон ответа.

[serg7907]

Сообщение от Al Capone

А за гражданскую войну спасибо братскому народу

Это не честно, украинцы убивают украинцев (я не отрицаю наличие добровольцев из России, они есть, как наверняка и оружие из России, но очевидно что их меньшинство по сравнению с местными), а виноваты русские.
Примите хотя бы часть ответственности за это бедствие на свои великие плечи, а то даже нашим огромным тяжко.

[Al Capone]

Сообщение от homya4ok

тем что незаконным путем сменили власть, при чем и в первый майдан и во второй. Видимо по другому "великие западные умы" действовать не умеют. Демократичные выборы не для свидомых.

Янукович, видимо, использовал исключительно законные методы управления страной пребывая у власти... как и его клика. Ты этого не мог не замечать, если тебе больше 15 хотя бы. Следовательно об одном пишем, о другом скромно умалчиваем?

[Al Capone]

Сообщение от serg7907

Это не честно, украинцы убивают украинцев (я не отрицаю наличие добровольцев из России, они есть, как наверняка и оружие из России, но очевидно что их меньшинство по сравнению с местными), а виноваты русские.
Примите хотя бы часть ответственности за это бедствие на свои великие плечи, а то даже нашим огромным тяжко.

Не воспринимай так буквально. Воевать можно и чужими руками, есть информационная война и т.д. Украинцев в "армии" ДНР и ЛНР действительно больше чем наемников из России. Но у местных бравых ребят не может быть оружия последнего поколения, которое состоит на вооружении армии России без "помощи" самой России. Танки, перегнанные из Крыма тоже уже ни для кого не секрет. Вертушки они сбивают тоже не украинским оружием... Российские каналы, т.н. киселевщина также сделали свое дело.
Никто не говорит, что ответственности нет на Киеве, но это политическая ответственность, таких масштабов... уже масштабов полноценной гражданской войны без участия России конфликт не смог бы достигнуть.

[homya4ok]

Сообщение от Al Capone

Янукович, видимо, использовал исключительно законные методы управления страной пребывая у власти... как и его клика. Ты этого не мог не замечать, если тебе больше 15 хотя бы. Следовательно об одном пишем, о другом скромно умалчиваем?

у нас беззаконие было всегда, при чем тут Янукович? В 90-х порой и жрать было нечего, а сколько Лазаренко вывез с Йулей? А куда делись вклады советских людей? А как наебали всех со свинным гриппом и снова вывезли миллиарды? Почему это никого не волнует? Где были эти ебаные свидомые? За то как побили пару десятков так званых студентов ночью, сразу все вдруг стали патриотами. С какого хера спрашивается. На лицо искусственно раздутая революция (а бывают ли другие?). Может все гораздо проще, оппозиции стало завидно, что везде одни донецкие? Да и сам Янукович был не очень сговорчивым для Запада. Судя по тому, кто сейчас сидит на главных постах, они своей цели достигли при помощи конечно недалекого населения. Говорят, что народ имеет ту власть, которую заслуживает - в который раз убеждаюсь, что это чистая правда.

[serg7907]

Al Capone,
Ну хоть политическую ответственность признаешь - уже ладно. Хотя все это не то, по-большому счету все это уже следствие развития ситуации, я чуть другое имел ввиду.
А именно: почему одни украинцы так легко оказались готовы идти убивать других. Одни взяли оружие и идут мочить быдло на востоке, которое привело оккупантов и москалей. А другие готовы брать оружие и стрелять в проклятых фашистов и нацгвардов, которые идут зачищать восток.
Почему? Ну не может никакая кисилевщина за несколько месяцев (а истерика по поводу правосеков и бандеровцев в наших СМИ начилась с майдана) настолько прочистить мозги. Может проблема то все же глубже? Может как то не так строилось государство Украина последние 23 года?
То же самое и по Крыму. Да Россия подмогла вежливыми, приняла какое то участие в организации (ну наверняка). Но почему Крым с такой радостью "купился на кисилевщину" и по-большому счету, как не относись к референдуму, в большинстве проголосовал за Россию?

[Scarrt]

Самое простое, конечно, переложить всю ответственность за происходящее сейчас в Украине на Россию. Тяжело, наверно, признать, что в первую очередь виноваты вы сами и выбранные вами руководители страны, которые разворовали, разграбили и уничтожили все хорошее, что досталось вам от СССР, разрушили страну и в итоге заставили людей выйти на улицы, чтобы хоть что-то изменить в вашей стране к лучшему...

[Al Capone]

Сообщение от Messi

ты вроде как то уже скидывал соотношение экономического развития регионов Украины? Что нибудь вроде ВРП на душу населения. Скинь пожалуйста еще раз.

скидывал кто то другой. кажется ривалдо....

Сообщение от Messi

простите, а разве создание свой команды называется банда? Ведь также можно сказать и про тот же Майдан, который назначает руководителей не исходя из воли всего народа, а исходя из личных побуждений например руководитель СНБУ. Или в других странах как то по другому? В США например что назначают кого попало? Есть куча примеров назначений "своих" людей. Это называется создание своей политической команды.

это все, что ты можешь прокомментировать? Основная мысль была в том, что на добассе не было уже лет 10-15 руководства из других регионов. Я уже разжевываю донельзя.... Блин, прочти еще раз, не разочаровывай меня.... При чем здесь команда? Пусть президент назначает кого хочет в любые регионы страны в рамках своих полномочий. Он ответственный потом будет за все эти назначения...

Сообщение от Messi

А почему бы не вспомнить? Ведь недовольство востока Украины сложилось не за один день, как Вы наверно глупо полагаете. Я уже рассказывал как в том году ездил в Крым через Харьков, Днепропетровск, и везде рядом с Украинскими флагами видел и Российские.

Ок, давай вспомним Кравчука, который ушел с поста в 1994 году. Напомнить какой % людей в Украине проголосовало за независимость в 1991? И ты хочешь сказать, что Кравчук за 4 года из этих, если не ошибаюсь, более 80% народа, на востоке настроил людей против запада, роботяг против бандеровцев, шахтеров против фашистов и заложил мину замедленного действия, которая вспыхнула в 2014 году войной? Мы, наверное "глупо не полагаем" что ситуация на востоке развилась за один день. Только после Кравчука на донбассе были одни "свои", которые стали дерибанить регион по черному. А еще если вспомнить уровень криминала на добассе в 90-е.... короче, о чем мы говорим...

[DotsFam_10]

Сообщение от Al Capone

Но у местных бравых ребят не может быть оружия последнего поколения, которое состоит на вооружении армии России без "помощи" самой России.

Не знаю, где ты там увидел оружие крайнего поколения, но там АКСы, которые в ВС РФ уже почти нигде не используются. АК не складные, которые так же заменяются на АК-74М, как и АКС-74. Ополченцы именно и бегают со старыми АКа. По фото ничего нового не увидел.
Если ты наткнулся на фото АК с прицелом, то на одном из них всего на всего прицел, который спокойно продают в инете для охотников под Сайгу. Зато в СМИ это офигительно новое изобретение русских.