Барселона - Реал (29.11.2010)

[JessyTL]

Сообщение от ДжаZ-man

Ты видишь различия между "незаурядный" и "лучший в мире"?

Я как-то уже говорила, что в принципе не признаю термин "лучший в мире". Даже по отношению к САФу не стала бы его использовать, хотя в данный момент именно он вызывает у меня наибольшее уважение и восхищение.

[Nikolay19]

Сообщение от ДжаZ-man

Как бы намекае...

Эх, вот найти бы таблицу за 3 последних года...

[ДжаZ-man]

Сообщение от JessyTL

Я как-то уже говорила, что в принципе не признаю термин "лучший в мире". Даже по отношению к САФу не стала бы его использовать, хотя в данный момент именно он вызывает у меня наибольшее уважение и восхищение.

Дорогая Джесси, я не против того, что Гвардиола хороший тренер. Что он незаурядный, это уж точно. Нечасто молодые неопытные тренеры приходят к рулю и выигрывают все, что возможно. Я тоже не признаю термина "лучший в мире". Потому что не понятно за какие заслуги это дается, кто дает такое звание, за какой срок рассчитывается этот титул. "Лучший в мире тренер" - что в это понятие вложено? Количество трофеев? КПД команды? Что в этот термин вкладывают форумчане, когда поют ему диферамбы, называя лучшим, лучшим и еще раз лучшим? По-моему, это то. что каждйы видит лично для себя. Я вот для себя вижу, что он пока слабоват в заменах. Он пока слабоват в вариациях игры. Но это все придет с опытом. Пока он демонстрирует отличные результаты, но и разбивая свое судно об айсберги, к сожалению пока есть то, что Пеп пройти не может. Трудно конечно резко сменить тактику и схему игры Барсы. Потому что годами Барса так играет. А так как большинство игроков, играющих сейчас помнят еще Райкаарда, то это вдвойне сложнее, потому что они уже давно так играют.

Большой плюс Барсы как организма - быстрое заживление ран. Быстро заросли раны от ухода Роналдинью и Деку - мозга и сердца команды. Но тут же Чави показал, что он может тоже это делать, Иниеста раскрылся, получив больше свободы. Месси в конце концов вышел из тени Роналдинью и в какой-то степени даже Это'о, потому что с уходом камерунца именно он тащит груз забивания голов. Команда сама по себе эволюционирует, нужен лишь тот, кто будет толкать ее в нужное русло. Пеп с этим прекрасно справляется. Скоро и автобусы начнем ломать, эволюция процесс постоянный, а Барса в любом случае эволюционирует.

Сообщение от Nikolay19

Эх, вот найти бы таблицу за 3 последних года...

Вот видишь? Я как раз и не пойму критериев оценки тренеров для навешивания титула "лучший тренер в мире"

[tuuliky]

Сообщение от JessyTL

Я надеюсь, что Пеп тоже решит именно этот козырь разыграть, хотя если ему удастся сохранить Барсу на стабильно высоком уровне сезонов на 5-6 этого уже будет достаточно, что бы считать его как минимум незаурядным тренером.

Грустно звучит

Сейчас один из самых главных споров - является ли "Барса" Гвардиолы лучшей командой... в истории футбола. В том, что это лучшая "Барса" в своей истории, никто уже не сомневается. Платини улизнул: "Лучшая команда в истории? Я не знаю. Но то, что "Барселона" делала на поле в понедельник... это нельзя выразить словами. Любой кто бы не вышел играть в футбол после, вряд ли сможет повторить эту игру. Против соперника, который так играет, ты бессилен. Все что ты можешь - попытаться не дать ему забить тебе еще больше". Сможет ли Пеп 5-6 лет подряд держать весь мир на коленях перед "Барсой", чтобы хотя бы заслужить звание незаурядного тренера?

Сообщение от ДжаZ-man

Как бы намекае...

Это список без учета 2010 года и Пеп в нем на 55-м месте. Почитай правила начисления баллов и ты легко поймешь, почему Пепа нет и не может быть в десятке.

[ДжаZ-man]

Сообщение от tuuliky

Это список без учета 2010 года и Пеп в нем на 55-м месте. Почитай правила начисления баллов и ты легко поймешь, почему Пепа нет и не может быть в десятке.

Я понимаю и без твоих ссылок и прекрасно знаю эту организацию и большинство ее методов подсчета. Это еще раз показывает, что для истории, для стабильности, чтобы попасть в данный список необходимы годы. И все эти годы должны быть продуктивны. Я буду счастлив, если Пеп задержится в Барсе еще на 10 лет и мы увидим его на первом месте в таком списке за вторую декаду.

[ДжаZ-man]

Является ли Барса Пепа лучшей в истории самой Барсы? Вопрос, не имеющий ответа. Ибо мы не знаем какая была Барса, можем говорить только по рассказам. Для каждого своя Барса - лучшая. Мой дядя балдел от Барсы Кройффа, дрим-тим начала 90-х, а те кто постарше припоминают Йохана как игрока. Каждый сам выбирает что для него лучшее.

Опять же, можно выиграть ЧМ красиво и зажигательно как Бразилия, а можно как Италия в 2004-ом. Но никто же не говорит "лучший чемпион мира". Также и тут. В разные года были свои дрим-тим.

А если глобально за всю историю футбола, то тут я вообще ничего не скажу. Потому что банально не знаю. Был и Реал 5 лет кряду бравший КЧ, были и другие команды, которые поражали всех своей игрой. Нельзя назвать лучшую команду за 150-тилетнюю историю футбола. Это глупо.

[JessyTL]

Сообщение от tuuliky

Грустно звучит

Ну, не так уж и грустно, учитывая что "незаурядный" это в моём случае высшая похвала. ) Словом "гениальный" я бросаться не люблю, настолько не люблю, что использую его только в отношении Баха. А всякие там "изумительный" и "великолепный" какие-то девчачьи слова, и использовать их по отношению к футбольному тренеру даже немного неудобно. Для меня тренер может быть никаким, неплохим, хорошим и незаурядным - примерно такая у меня шкала.

[alx]

Венгер - тренер замечательный (не бабское слово и ни к чему не обязывает), но никак не могу понять, откуда у него столько баллов? Вот такими мелкими шажками - однажды стал чемпионом АПЛ, один раз играл в финале ЛЧ, остальное время переживал смену поколений, колупаясь с 3-го по 6-е место. Забавно. Таким макаром можно двадцать лет занимать места с 5-го по 10-е и стать лучшим среди коллег по цеху!

Кстати, возможно и Моур добился бы неплохих результатов возглавь он Барсу два года назад.

[Scarrt]

Для меня фигня все эти баллы.Сужу о тренере по его достижениям,поэтому Венгер для меня не лучше Пепа

[Mankind]

Вот это да, вот это да, вот это нифигасебе. Победа хороша и приятна, голы красивы и легки, команда прекрасна и неповторима. Жаль сюдья малость чудил и игра скучная. Пуйоль и Абидаль лучше всех. Чемпионат разгран получается?!