2000 год. Федерация испанского футбола не стала переносить ответный полуфинальный матч между "Барселоной" и мадридским "Атлетико", засчитав каталонской команде техническое поражение. За день до этого клуб выступил
Читать далее
с официальным заявлением, что в связи с травмами и отсутствием большинства футболистов за игру в своих национальных сборных, команда располагает только девятью полевыми игроками и двумя вратарями.
Интервью Пике: "Фотографией со Златаном нас пытались дестабилизировать"
Сэр Алекс Фергюсон или Пеп Гвардиола? Куман или Йерро? ЧМ-2010 или ЧЕ-2012? Скоулз или Чави? Ответы на эти вопросы и на многие другие — в большом интервью с Херардом Пике.
— Ты действительно входишь в число сосиос "Барселоны" с рождения?
— Да, так и есть. Мой дедушка был одним из директоров "Барселоны", позже он стал вице-президентом клуба. Вот он и внес меня в список сосиос без промедления. Когда мне исполнилось 25, и когда я осознал, что являюсь членом клуба вот уже четверть века, я был чрезвычайно горд. Я с детства ходил на матчи, но мне никогда не доводилось сидеть с дедушкой в ложе для директоров — всегда располагался рядом с мамой и папой несколькими рядами выше.
— Что для тебя значит этот клуб?
— Я невероятно влюблен в этот клуб из-за его истории, стиля игры и каталонской идентификации. Мне повезло: я получил уникальное футбольное образование в молодежных командах "Барселоны".
— Твое второе имя — Бернабеу. Не подшучивали ли над тобой партнеры по команде в молодости?
— (улыбается) Не особо. Действительно странно быть игроком "Барселоны" и носить фамилию, которая красуется на стадионе мадридского "Реала". Однако фамилии не выбирают. В любом случае я ей горжусь.
— Ты всегда хотел стать футболистом? Каким был Пике в школьные времена?
— Всегда. Это ведь мечта всех ребятишек, разве нет? Мне пришлась по душе игра в футбол и я не позволял ей покидать меня. В семнадцать лет я собрал чемоданы и отправился в "Манчестер Юнайтед", что было дальше — это уже история. Думаю, если бы я не стал футболистом, занимался бы чем-то связанным с бизнесом. Возможно, был бы директором какой-то компании. Сложно сказать — я всегда был сконцентрирован на футболе.
— Как-то твой брат Марк говорил, что ты наиболее неуступчивый человек в мире. Ты вообще позволяешь кому-то оказаться в чем-то сильнее?
— Все началось на улице, где соперничество всегда было невероятно сильным. Это мотивировало меня становиться сильнее. Всегда приятнее побеждать, чем проигрывать. Отец никогда не позволял мне в чем-то победить, даже в пинг-понге, черт возьми! Но однажды мне все же удалось его переиграть, и это был переломный момент. С тех пор я не позволял ему отыграться. Сейчас он наполовину слеп, поэтому он едва видит мячик (смеется). Он научил меня, что участие — это хорошо, но победа — значительно лучше.
— Ты подрастал в той же возрастной группе, что и Лео Месси и Сеск Фабрегас. Вы, наверное, были непобедимы! Правда, что ты называл Месси "Немым"? И были ли у тебя когда-то конфликты с лучшим другом Сеском?
— (улыбается) Часто мы точно не проигрывали! Это была отличная команда, которая многого добивалась по всей Европе. Мы с Сеском частенько ссорились. Зарубежные поездки и турниры всегда были самыми увлекательными. Мы постоянно находились в одной комнате, играя в FIFA или карты. Что касается Месси, то поначалу он действительно был интровертом. Но как-то мы играли на турнире в Швейцарии, там-то он и вышел из тени и прекратил быть "Немым". Ребенку сложно адаптироваться к новому континенту, но он прошел путь до того, чтобы называться лучшим футболистом планеты. У него невероятный талант. Но не забывайте: я играл и с Криштиану Роналду.
— Действительно ли Луи ван Гаал, тренируя "Барселону", как-то толкнул тебя в доме твоего дедушки? Ты ему как-то ответил?
— Он на самом деле сделал это. Мне было лет двенадцать, и он знал, что я защитник молодежной команды. Тогда, у дедушки, он сказал мне, что все центрбеки должны быть сильными, после чего и толкнул меня. Ответил ли я ему тем же? Нет, конечно — он был тренером "Барсы", а я еще совсем мальцом! Перед стартом матча Испании и Голландии на чемпионате мира мы с ним побеседовали, но не о том толчке!
— Почему ты покинул "Барселону" ради "Манчестер Юнайтед"? Переезд Сеска в Англию повлиял на твое решение? И насколько сложно тебе было в первые месяцы?
— В жизни случаются моменты, когда нужно принять сложное решение. В "Юнайтед" мне предоставили возможность быть в постоянном контакте с профессиональными футболистами. На том этапе было очень сложно пробиться из молодежной команды "Барселоны" в первую, была другая философия. Зарубежным исполнителям предоставлялось больше шансов, чем доморощенным воспитанникам. Поэтому я и не жалею о том решении.
— Первые пару месяцев, когда я жил с английской семьей вдали от друзей и родителей, были сложными. Я не играл, на улице днями не было солнца, совершенно другая кухня, и все это в одиночестве. Тогда я серьезно повзрослел.
— Как ты теперь оцениваешь те три года в Манчестере? Намерен ли ты когда-нибудь туда вернуться?
— В футболе никогда не знаешь, что будет дальше. Я всегда говорил, что моим клубом является "Барселона", а в Англии я желаю побед "Манчестер Юнайтед". У меня там и сейчас есть несколько друзей — Андер Эррера и Давид Де Хеа, да и в те времена я со всеми ладил хорошо. Мне было 18 лет, за мной присматривали такие звезды, как Рууд ван Нистелрой, Рио Фердинанд и Уэйн Руни, это было невероятно. Тем не менее, если честно, я сейчас нахожусь в лучшем клубе в мире. Именно здесь я всегда мечтал выступать, и желания что-то менять у меня нет. Я только-только подписал новый контракт и хотел бы здесь завершить карьеру. Но кто знает, что будет дальше?!
— Кто имел большее влияние на твою карьеру: сэр Алекс Фергюсон или Пеп Гвардиола?
— У-уф, это две совершенно разные личности, и каждый из них серьезно повлиял на мою карьеру. Практически невозможно представить, чтобы кто-то провел 27 лет в одном клубе, как это сделал Фергюсон. А в первый сезон с Гвардиолой мы победили во всех шести турнирах. Их невозможно сравнивать.
— Вспомни наиболее серьезную выволочку, которую устраивал тебе Ферги. И были ли еще люди в "Юнайтед", которые тебя пугали?
— Поначалу я вообще не понимал ни одного сказанного им слова — мне оставалось только следить за его языком жестов. Акцент был просто невероятным. Манкунианский достаточно тяжелый, но шотландский — это вообще нечто невероятное! Не скажу, что я слишком боялся Ферги. Рой Кин? Это другое дело! Помнится, мы как-то были в раздевалке, и тут в моих штанах завибрировал телефон. Кин услышал, что где-то вибрирует мобильный и начал сходить с ума, пытаясь выяснить, кому он принадлежит. Вот таким он был. Перед матчем с "Селтиком" в прошлом сезоне (1:0), я увидел его у кромки поля, когда мы выходили на разминку, и понял, что он работает аналитиком на телевидении. Тогда-то я и закрыл свое лицо ладонями — он ведь по-прежнему пугает меня до чертиков. Мне 26 лет и я вот-вот наложу себе в штаны!
— Простой вопрос: Скоулз или Чави?
— Да ну, перестаньте, не вынуждайте меня выбирать! Возможно, из-за трофеев, выигранных на международном уровне, мой выбор будет за Чави. Но на уровне техники они невероятны оба. Скоулз — один из лучших распасовщиков, которых я видел. То же могу сказать и о Чави. Они — лицо команды.
— Удивило ли тебя то, что "Барселона" решила подписать с тобой контракт, хотя ты и редко выходил на поле в "Юнайтед"?
— Немного. Я провел хороший сезон в аренде в "Сарагосе", это мне очень помогло. Я играл в "Юнайтед" не так часто, как мне того хотелось, поэтому, как только мне подвернулась возможность вернуться, я дважды не думал.
— Ты побеждал в Лиге чемпионов подряд с двумя разными клубами: в 2008 с "Юнайтед", и в 2009 с "Барселоной". Какие чувства тебя переполняли в те времена?
— Вне сомнений, это были незабываемые сезоны. Даже несмотря на то, что в сезоне 2007-2008 я играл немного. Суть в том, что ты привыкаешь к успехам, и немаловажную роль сыграли шесть титулов в мой первый сезон с "Барселоной". И это нормально. Самый большой вызов в футболе — остаться победителем. Сейчас, после сезона без трофеев с "Барселоной", — это наша главная цель.
— Опиши Пепа как тренера. Что он изменил в "Барселоне" после неудачного сезона под руководством Франка Райкаарда?
— Он всегда очень сосредоточен, он живет футболом. Пеп проводит 24 часа в сутки, думая о том, как атаковать и как обороняться в матче с сильным соперником. Он очень помог мне в том, что касается понимания игры, как и что делать в определенных ситуациях. Он определенно входит в число лучших тренеров мира. Мне не довелось поработать под руководством Райкаарда, но с появлением Пепа в клубе все изменилось. Гвардиола стал началом создания этой великой команды.
— Правда ли, что под конец работы с Гвардиолой ваши отношения испортились?
— Споры и разногласия всегда возникают, когда долго работаешь с теми же партнерами или теми же тренерами. В итоге вы находите истину, которая полезна всем сторонам. Наши отношения всегда были хорошими: он ожидал от меня максимально сильной игры, и я старался ее показывать. Я всегда буду ему благодарен за его вклад в развитие моей карьеры, ведь он сделал меня важным игроком этой команды после перехода из "Манчестер Юнайтед".
— "Барса" Пепа. Говорят, что это была сильнейшая команда в истории футбола...
— Само собой, это приятно слышать, но не сказал бы, что я ощущал какое-то дополнительное давление. В "Барсе" все ожидают от тебя только побед, это в крови всех больших клубов. Возможно, у нас была дополнительная ответственность: играть с определенным стилем, соответствовать философии.
— Во времена работы Жозе Моуринью в "Реале" Эль Класико стало более мерзким — игроки порой переходили грань добра и зла. Каким по-твоему было противостояние на том этапе?
— Сражались две сильные команды, это было мощнейшее соперничество. Историческое, по большей мере. Все выходило за рамки спортивной битвы между "Мадридом" и "Барселоной". При Моуринью присутствовал дополнительный стимул, ведь при нем нужно было играть на пределе. Он порой дерзил, поэтому нам хотелось отвечать ему тем же.
— Никогда не доводилось видеть голов от защитников вроде того, что ты забил "Интеру" в полуфинале Лиги чемпионов в 2010 году. Думал ли ты когда-то о том, чтобы играть впереди?
— Ну, будучи еще совсем пацаном, я играл нападающего, но со временем я оказался в защите. Вероятно, по причине моего роста и физической готовности. Кстати, видели бы вы меня сегодня на тренировке — я забил уйму мячей! Мы работали над подачами и завершением, и я был в ударе! (смеется) Мне нравится играть впереди.
— Что же происходило на самом деле, когда был сделан тот легендарный снимок со Златаном Ибрагимовичем? И как ты отреагировал на публикации в СМИ, последовавшие вскоре?
— (улыбается) Я только-только выпустил свою автобиографию, и он подошел ко мне и сказал: "Отличная работа". У меня достаточно мягкий характер, я сам по себе заботливый. Тогда-то фотограф и сделал снимок. Это происходило рядом с тренировочным полем, поэтому, видимо, это был кто-то из "желтого" издания. Не мог поверить, что это обрело такую огласку! Хотя тогда мы опережали "Реал" на несколько очков, это был конец чемпионата, поэтому в СМИ многие пытались нас дестабилизировать. Тем не менее, мы взяли тогда чемпионство.
— Что сказал тебе Сеск Фабрегас, тогда еще выступавший за "Арсенал", когда ты натянул на него футболку "Барселоны", празднуя победу на чемпионате мира? И удивило ли тебя то, что он покинул клуб этим летом?
— (понимающе улыбается) Ничего плохого! Само собой, он был недоволен мной и Пуйи (Карлесом Пуйолем — прим. FourFourTwo), но в конце концов мы были правы, не так ли?! Думаю, он провел у нас три очень хороших сезона. Трансфер в "Челси" был его личным решением. Все знают, насколько он силен и что значат для него сине-гранатовые цвета, но бывают ситуации, когда нужно принимать важные решение для своего будущего.
— Что было приятнее: победа на ЧМ-2010 или на ЧЕ-2012?
— Триумф в 2010 году. Испания никогда не побеждала на чемпионатах мира, поэтому для нашей страны это было чем-то фантастическим. Висенте дель Боске также сыграл важную роль в моей карьере, и без него мы бы не были столь успешны.
— Ты недавно говорил, что твоя нынешняя форма не дотягивает до того уровня, который был несколько лет назад. Что нужно сделать, чтобы вернуть свои прежние кондиции?
— Нужно усерднее тренироваться, с большей интенсивностью и концентрацией, пока я снова не буду способен оставлять всего себя на футбольном поле. Футболист всегда должен пытаться стать сильнее, в особенности в тех игровых аспектах, которые развиты хуже. Прошлый год получился не самым лучшим, поэтому в этом сезоне мы должны прибавить во всем.
— Какие твои первые впечатления от Луиса Энрике? Насколько важно иметь во главе команды человека с ДНК "Барселоны"?
— Крайне важно. Он понимает, что после побед тебя носят на руках, но после поражений все совсем по-другому. Он знает философию "Барселоны" от и до, как на поле, так и за его пределами. К тому же это просто великолепный специалист. Он это докажет.
— Слушаешь ли ты песни Шакиры перед матчами? Кто лучше анализирует проделанную работу: она — твою, или ты — ее?
— Перестаньте, кого еще я могу слушать перед матчем? Это же лучшая музыка из существующих! Ее песни великолепны, в особенности тексты и то, как она выражает свои чувства в музыке. Что касается анализа, думаю, мы равны.
— Кем станет ваш сын Милан, когда вырастет? Певцом или футболистом?
— Надеюсь, он будет футболистом, но кто знает. В любом случае я позволю ему самому сделать выбор.
— Кого бы ты хотел видеть в партнерах в центре обороны, если выбирать из игроков прошлого и настоящего?
— Вау, таких много. К примеру, Беккенбауэра, хотя я никогда и не видел его в игре. Рональда Кумана и Фернандо Йерро, которых хорошо помнят болельщики "Барселоны" и мадридского "Реала". Было здорово учиться у Рио Фердинанда и Неманьи Видича. Тем не менее, если судить по увиденным мною видео, Беккенбауэр был невероятен. Он подключался к атаке, забивал и руководил командой. Я был в восторге.
— Что же происходило на самом деле, когда был сделан тот легендарный снимок со Златаном Ибрагимовичем? И как ты отреагировал на публикации в СМИ, последовавшие вскоре?
