Реал Мадрид

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Так и подмывает спросить зачем тогда вообще нужно было писать и задавать вопросы, но совесть не позволяет мешать отпуску.

У меня он с завтрашнего дня.
Просто времени не так много, чтобы строчить простыни.

Сообщение от Catala

Но мимо первого я не могу пройти как преподаватель дискретной математики, один из разделов которой логика.
Фразу(из которой я отбросил ненужное, смысл абсолютно тот же) "если нет повреждений, то сила автоматически не становится чрезмерной" можно понять минимум двумя способома, благодаря синтаксической свободе русского языка. На английском, например, путаницы возникнуть не может, потому что порядок частей речи там довольно жесткий. Так вот, два варианта.
1. Если нет повреждений, то сила не становится автоматически чрезмерной.
2. Если нет повреждений, то сила автоматически становится не чрезмерной.

Я разумеется второй вариант сразу отбросил, потому что KUMAN, как здравый человек, не мог такое написать, не соглашаясь со мной, после моих слов

То есть не согласиться со мной в том, что без повреждений возможны оба варианта можно только в случае, если возможен только один(четвертый теоритический вариант, при котором оба варианты невозможны сам по себе не имеет смысла, когда хоть один вариант обязан состояться). То есть я сразу откинул второй вариант, потому что я говорил противоположное, а KUMAN написал, что не согласен со мной. Поэтому и остается первый вариант, и единственный вывод из него именно тот, который я озвучил прежде. Если нет повреждений, то сила становится автоматически чрезмерной.

Вопшем весь сыр-бор здесь из-за моего мини()-фейла.
Читаем изначальную реплику:

Сообщение от Catala

Первая попытка была неудачной. Ладно. Ты согласен с тем, что игроков нельзя калечить? Согласен, что это можно взять за аксиому? Если нет, то продолжать вообще не имеет смысла. Если согласен, то из этого можно сделать простой вывод - правомерной можно считать только ту силу, которая не вызывает телесные повреждения. Согласен? Если да, то отсюда легко следует факт(простым отрицанием обеих составляющих, от чего смысл не меняется), что если телесные повреждения нанесены, то силу можно считать чрезмерной. Ты с чем-то из всего этого не согласен?

Меня "смутило" слово правомерной, так как мы говорим о чрезмерной силе. По сути я должен был бы не согласится с вторым выводом, и написать свой коммент к нему. Но я написал с этим согласен, хотя дальше и развил свою мысль, причем явно противоречивую к заявлению о согласии.

Сообщение от KUMAN

Но не согласен с тем, что "если игрок смог защититься, ослабив удар" (с) и повреждений нет, то сила примененная автоматически не становится чрезмерной.

А так как ключевое в нашей дискуссии это трактовки чрезмерной силы, а не вызванные повреждения, то нужно отталкиваться от нее и понимать так:
Если применяется чрезмерная сила, то не обязательно должны быть повреждения. Их может и не быть, если игрок сумел защитится.

[KUMAN]

UPD. И сопсно где это я не соглашался с вот этим:

Сообщение от Catala

возможно чрезмерная сила была применена, а возможно нет.

Мой вот этот коммент:

Сообщение от KUMAN

Конечно не имеет, ведь наверняка есть только открытые переломы, да? Чтобы кость торчала.

Относился к этой части

Сообщение от Catala

Все последующие в этом посте твои заключения не имеют ко мне никакого отношения.

потому как бывают такие повреждения, которые не возможно выявить без вмешательства специальной хирургической аппаратуры.

[KUMAN]

Сообщение от LaRoja

ТУГРИК, надо заметить какую смысловую нагрузку и значимость имел твой пост! Но если не доходит вполне очевидный факт, я поясню - в этой теме никто не спорит столько сколько Катала с Куманом, никто вообще столько не спорит на форуме, и то, с каким терпением Дима отвечает на порой бредовые совершенно мысли Кумана, я и отметила в своем посте.

Это ты еще злишься на меня за ситуацию Леко/Роналдо? Так это у меня еще настроение хорошее было.
А так да, бред моя специализация, и именно поэтому Дима тратит столько времени, чтобы на него отвечать.

[GERONIMO]

Сообщение от LaRoja

и то, с каким терпением Дима отвечает на порой бредовые совершенно мысли Кумана, я и оттролила в своем посте.

Извините, вырвалось)

[KUMAN]

Сообщение от LaRoja

ТУГРИК, надо заметить какую смысловую нагрузку и значимость имел твой пост! Но если не доходит вполне очевидный факт, я поясню - в этой теме никто не спорит столько сколько Катала с Куманом, никто вообще столько не спорит на форуме, и то, с каким терпением Дима отвечает на порой бредовые совершенно мысли Кумана, я и отметила в своем посте.

Ну и добью напоследок.

Сообщение от Catala

Слушай, почему для разнообразия не пойти в тролейбус и призвать пассажиров никуда не ехать? Сколько можно только призывать на форуме молчать? Дискуссия нужна не только, чтобы прийти к общему мнению(это вообще большая редкость), а чтобы поделиться мнениями, узнать новые вещи. Мы, например, в течении дискуссии оба узнали какие-от неизвестные ранее вещи, а значит она уже полезна. Думаю если есть читатели кроме тебя тоже могли узнать что-то новое.

[LaRoja]

KUMAN, я не злюсь,с чего бы, просто я, мягко сказать, не всегда понимаю и разделяю твою точку зрения но ты с удивительной настойчивостью отстаиваешь свою линию, особенно против Димы)))

[LaRoja]

GERONIMO, держи свое недержание при себе

[GERONIMO]

Сообщение от LaRoja

GERONIMO, держи свое недержание при себе

нИхАчУ!

[Catala]

KUMAN, давай перед отпуском закроем этот щепетильный вопрос. Я повторю свои утверждения:
1. Если есть серьезные повреждения, то автоматически сила была чрезмерной.
2. Если нет повреждений, то возможно сила была чрезмерной, а возможно нет.

Ты со всем этим совсем не согласен, частично согласен и частично не согласен или полностью согласен? Или у тебя есть еще четвертый вариант, потому что после Андрея я уже ничему не удивлюсь?

[KUMAN]

Сообщение от LaRoja

я не злюсь,с чего бы, просто я, мягко сказать, не всегда понимаю и разделяю твою точку зрения но ты с удивительной настойчивостью отстаиваешь свою линию, особенно против Димы)))

Но из-за этого она не становится бредом.
Ну учитывая всю форумную подноготную, то скорее Дима с удивительной настойчивостью отстаивает свою линию, и в данном случае против меня.

Сообщение от Catala

давай перед отпуском закроем этот щепетильный вопрос. Я повторю свои утверждения:
1. Если есть серьезные повреждения, то автоматически сила была чрезмерной.
2. Если нет повреждений, то возможно сила была чрезмерной, а возможно нет.
Ты со всем этим совсем не согласен, частично согласен и частично не согласен или полностью согласен?

Я с этими утверждениями согласен.