Мировая политика

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Я не считаю, что вооруженные бандформирования возникают просто так, но в случае с майданом, вы были убеждены и доказывали, что просто так, без финансовой поддержки США настолько организованный протест невозможен. В случае же с Донбассом случилось чудо, самоорганизация населения и трансформирование части его в организованные военные группировки просто поражает.
Если народ, чтобы выражать протест начинает вооружаться и устраивать беспредел, то это не совсем тот протест, о котором мы говорим.
Не могу понять откуда ты взял, что народ востока уполномочил местных боевиков выражать их интересы. Это что то новое. Другое дело, что уничтожить этих боевиков сложновато из за как раз присутствия простого населения. Вот они то сами без проблем стреляют по вертолетам и солдатам нац.гвардии, а дать залп по Славянску, сам понимаешь, чревато жертвами мирных людей.

Какая к чёрту самоорганизация, местные силы самообороны Донбасса вынесли за 2км от города кучу хламодья, обозначив блокпост, всё, что поразило твоё неискушённое сознание? Другое дело майдан - организованные перемещение, куча просто оружия, атаки-отступления и т.д. и т.п. Вы в Киеве были именно тем народом, который чтобы выразить протест вооружился и устроил беспредел. Теперь вдруг этот протест стал не тот. Более того, в сравнении с вами на Донбассе практически без жертв, никто не убивал ментов и не ограблено ни одного военного склада или военной части - не нравится такие протесты, не в лоне демократии?
Да если бы народ поддерживал хунту, эти несколько десятков террористов тот же местный беркут снёс бы моментально. Неужели тяжело пораскинуть мозгой?
Вот тебе примитивнейший пример, я возьму с собой 30 своих друзей, каждому по пистолету и допустим попадаем в Киев. Там мы захватываем здание допустим городской мэрии и объявляем крайне непопулярный среди вас курс на революцию. Вопрос тебе персонально, при абсолютной неподдержке всего остального Киева, сколько времени гипотетически мы с друзьями в количестве 31 человека сможем удерживать мэрию? А сколько времени это получается у ополченцев Донбасса? Ничего в голове не возникает светлого в виде мысли?

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Ага, ты думаешь кто то местных выпустит? А если и выпустят кого, то куда? В бандеровскую Украину где толпы фашистов бегают? Там мозги норм промыты.

Конечно не выпустят, их всего там 120 000 жителей на 500 ополченцев.
Чем мозги промыты, там и российское тв и ваше, свято-украинское. Если ТВ РФ вымывает мозги, то ваше то должно "вмывать" обратно...

Сообщение от Al Capone

На понимание: грабежи банков вообще не должны случаться.

А что ж у вас на майдане в один из вскрыли банк? Хрень какая-то, перепутали наеврно...

[KUMAN]

Сообщение от Messi

или хотя бы обратишь внимание на эти слова:

А зачем мне на них обращать внимание, если видео именно этого события выкладывал хомячок, и я на него уже несколько раз ссылался?

Сообщение от Messi

Тоесть только что ты считал что я вообще вряд ли найду такие видео, а сейчас говоришь что "человек, то как-то не густо на тысячи"?

Ты предоставил одно видео, на котором похоже, что ОДИН человек действительно палкой бьет лежачего. Я согласился, что действительно такое видео есть. Ты же говорил о массовости таких явлений, но учитывая твою любовь к обобщениям, то это не удивительно.

[RIVALDO]

Сообщение от KUMAN

Ты предоставил одно видео, на котором похоже, что ОДИН человек действительно палкой бьет лежачего. Я согласился, что действительно такое видео есть. Ты же говорил о массовости таких явлений, но учитывая твою любовь к обобщениям, то это не удивительно.

Во второй мировой войне полегли десятки миллионов людей, а съёмок с убийствами крайне мало. Может историки любят обобщать и никакой миллионной массовости не было вовсе? Так убили понемногу да и всё, а мы раздули тут целый день победы...

[RIVALDO]

Две девушки убито, одна 21-летняя медсестра, другая на балкон вышла и получила пулю в голову. Я так понимаю что это пропутинские боевики спровоцировали?
Ещё сегодня одни сепаратисты хоронили других сепаратистов в Одессе.
Сепаратисты получается всё ранво остались и нужно доводить дело до конца...

[homya4ok]

Они даже на друг друга охоту объявили, выкладывают имена, адреса. Наверно не все самоустранились, как договаривались.

[Messi]

Сообщение от KUMAN

Ты предоставил одно видео, на котором похоже, что ОДИН человек действительно палкой бьет лежачего. Я согласился, что действительно такое видео есть. Ты же говорил о массовости таких явлений, но учитывая твою любовь к обобщениям, то это не удивительно.

я выложил как минимум два видео где был нанесен хотя бы один удар по обожженному человеку, я выложил как минимум одно видео где стреляли по окнам где были люди. и выложил несколько показаний людей которые там были. Все это говорит не о единичном случае а о массовости. Также хочу заметить что для обожженного человека и одного удара может быть достаточно.

я понял твою точку зрения, и утратил интерес к нашему разговору.Спасибо за общение.

[KUMAN]

Сообщение от RIVALDO

Да какой фотошоп, если я российский сепаратист на Украине, то против нескольких тысяч футбольных проукраински настроеных фанатов я наоборот буду стараться подчеркнуть перед ними что я из России.

Да ты бы таблеточки попил, что ли. Раз не помнишь, что сам пишешь.

Сообщение от serg7907

Доказательства.. да легко. Захваченные в плен или погибшие российские силовики.

Так там же вроде как есть видео именно с русским гражданином, бывшим силовиком.

Сообщение от serg7907

Вы заявляли что в Харькове гастролеры из России, по итогу все арестованные - граждане Украины.

А перед этим флаг вешал именно русский.

Сообщение от serg7907

Говорили что в Одессе дохрена народу из России и приднестровья, пока среди погибших одни одесситы.

Опознали только 14 человек, они украинцы. А вот среди задержанных есть 4 русских.

Сообщение от serg7907

Если смотреть на ополченцев, то их отличие от Крыма заметно и очень велико. Даже по твоим ссылкам сами говорят что у них оружия и людей мало. Короче не видно там профи, точнее не видно единого руководящего начала и кадровых военных. Может они и есть, но доказательств нет.

Как это нет. Если есть прямые доказательства, что там среди боевиков бывшие русские военные и бывшие сотрудники ГРУ. А бывших, как мы знаем не бывает.
Из этих же записей им с координацией звонят из России. Приезжает Лукин, предварительно переговорив со Стрелком, с которым уже все подробности утрясли. Но твое право верить во что угодно.

[KUMAN]

Сообщение от Messi

я выложил как минимум два видео где был нанесен хотя бы один удар по обожженному человеку, я выложил как минимум одно видео где стреляли по окнам где были люди. и выложил несколько показаний людей которые там были. Все это говорит не о единичном случае а о массовости. Также хочу заметить что для обожженного человека и одного удара может быть достаточно.

Слушай, ты внимательно прочитай свою же цитату, и посмотри сколько из этих видео, что ты выложил под нее попадают. Попал один человек на одном видео. Причем другие пытались рядом же помочь выпавшим.

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Какая к чёрту самоорганизация, местные силы самообороны Донбасса вынесли за 2км от города кучу хламодья, обозначив блокпост, всё, что поразило твоё неискушённое сознание?

Ага, сожженые два троллейбуса и маршрутка тоже хлам, видимо.

Сообщение от RIVALDO

Другое дело майдан - организованные перемещение, куча просто оружия, атаки-отступления и т.д. и т.п.

Конечно, в Славянске, оказывается орудует банда детей с продленки с водяными пистолетами.
http://www.youtube.com/watch?v=rkQpmlGc7Ag

Сообщение от RIVALDO

Вы в Киеве были именно тем народом, который чтобы выразить протест вооружился и устроил беспредел.

Ага, я как раз вооружился и устроил беспредел ))))

Сообщение от RIVALDO

не ограблено ни одного военного склада или военной части - не нравится такие протесты, не в лоне демократии?

откуда тогда минометы и пулеметы? В шахте добыли?

Сообщение от RIVALDO

Неужели тяжело пораскинуть мозгой?

думаю, тебе это нужнее, учитывая твой "текст"

Сообщение от RIVALDO

Вот тебе примитивнейший пример, я возьму с собой 30 своих друзей, каждому по пистолету и допустим попадаем в Киев. Там мы захватываем здание допустим городской мэрии и объявляем крайне непопулярный среди вас курс на революцию. Вопрос тебе персонально, при абсолютной неподдержке всего остального Киева, сколько времени гипотетически мы с друзьями в количестве 31 человека сможем удерживать мэрию? А сколько времени это получается у ополченцев Донбасса? Ничего в голове не возникает светлого в виде мысли?

Киев - не вариант. Они же не захватывали Донецк, а взяли неприметный Славянск. При наличии должного вооружения, поставляемого "братской" державой, информационной блокаде, запугивании населения полчищами бандеровцев и ПС, которые едут убивать за русское слово, при инструктаже спецов из той же соседней страны, а при начале АТО привлечение местных жителей на улицы, дабы по сути прикрыться ними - у тебя с твоими друзьями есть все шансы удерживать определенную часть города достаточно продолжительное время.
Не знаю о чем здесь спорить. Или ты спец по антитеррористическим операциям?