Арсенал (Англия)

[bluegarnet]

Сообщение от Romach

И какие же они посредственные?

А разве они звезды мирового масштаба? Одно это конечно не делает их "посредственными", но для гранда коим Арсенал стремится быть состав у них даже чисто по именам негустой. Шамахи, Жервиньи, Скиллачи всякие да Коклены - это не те, кто способен обеспечить высокий результат.

Сообщение от Romach

Довольно быстро, даже если и "тащит", то всего-то полтора года (в той же ответке с Барсой весной 2011-го его еще не воспринимали в таком статусе).

Тащит практически единолично он действительно не так долго, но сколько он уже играет за Арсенал и сколько трофеев за это время выиграл? Если человеку хочется подержать в руках кубки, а у МЮ на это больше шансов, то вполне логично перейти именно в МЮ. И никакой крысячести я тут не вижу. Канонирам он отдал достаточно.

Сообщение от Romach

Это Вермален, Сонг (вот уж если его отдадут в Барсу, то это будет намного большей потерей, чем голландец), Уилшер - сейчас постоянно травмирован, но его лидерские задатки были видны еще в позапрошлом сезоне.

Насчет Сонга - согласен, без него канонирам тоже пришлось бы очень туго. Но Вермален постоянно лежит в больнице, а Уилшир еще пока соплячок двадцати лет, и он скорее отметился юношеской вспыльчивастью как на поле так и вне его, чем лидерским качествами.

Сообщение от Romach

А какая политика? Венгер и так купил сейчас лучшего бомбардира и по совместительству чемпиона Франции, игрока основы сборной Германии, футболиста, затащившего Малагу на 4-е место ЧИ. По обороне есть некоторые вопросы, но тем не менее, перспектива у нынешней команды есть, и неплохая.

Это политика, которая делает основную ставку на молодых вечно перспективных футболистов, причем зачастую франкоязычных (понятно почему). И до сего момента она никого не впечатлила, в том числе и собственных фанатов. Щас базару нет, игроков взяли добротных и перспектива появилась - но будет ли игра, будут ли кубки - все равно большой вопрос. РВП этот вопрос уже осточертел. Вряд ли Насри и Клиши жалеют, что свалили из Арсенала. Деньги - да, но они уже взяли два кубка, один из которых очень даже почетный.

Сообщение от Romach

Так и есть, создается новая крепкая команда, которая даже после уходов своих лидеров стабильно входит в первую четверку АПЛ по итогам сезона (сравнить с Ливерпулем, который вбухивает огромные деньги на покупку реально средних футболистов) и в плей-офф ЛЧ зачастую проходит дальше 1/8 (сравнить с "великим" достижением Мадрида сезонов 2005-10).

Это достойные результаты, но великолепными их не назовешь. Высококлассным игрокам этого недостаточно. Модрич по той же причине валит в Реал.

[Romach]

Сообщение от bluegarnet

Шамахи, Жервиньи, Скиллачи всякие да Коклены - это не те, кто способен обеспечить высокий результат.

Но вышеназванные футболисты (за исключением Жервиньо) далеко не игроки основного состава. Хоть и не отрицаю, что и на Шамаха, и на Скилаччи, когда они приходили в Арсенал все-таки делалась определенная ставка. Есть Сонг, Артета, Уолкотт - не звезды мирового масштаба конечно, но результат все-таки приносят. Я бы их поставил примерно в один ряд с такими как Валенсия, Янг, Уэлбэк. А звезд в самом расцвете сил и у МЮ наперечет (таковыми бы я назвал Руни, Нани да Видича; Гиггз со Скоулзом звезды конечно, но уже на не те, что раньше). Особенно в центре поля, там положение спасают как раз опыт Гиггза и Скоулза. Вот оборона да, у манкунианцев безусловно надежней (и то в связи с травмой Видича и со сдающим Фердинандом она стала немногим превосходить арсеналовскую).

[KalleL]

Сообщение от Romach

Как это простым обещанием? Так и есть, создается новая крепкая команда, которая даже после уходов своих лидеров стабильно входит в первую четверку АПЛ по итогам сезона

Ага, каждый год Венгер создает новую крепкую команду, которая к середине сезона сдувается. Ты думаешь у Арсенала и его болельщиков такие "большие" амбиции что они рады тому что пушкари попадают в топ 4 в каждом году ?

Сообщение от Romach

Обещаний чего? Трофеев? Конечно Венгер обещает бороться на всех фронтах, а кто из наставников амбициозных клубов не обещает?

Я думаю за такой большой промежуток времени, Венгер был обязан построить сильную команду, которая хоть какой-то трофей выиграла, не зря называют Арсенал "Венгер и его детский сад", не без оснований.

Сообщение от kallel

столько лет застоя и беззубости
Цитата:
валить из конторы француза

Почему это я перегибаю ? Столько лет застоя и беззубости ? Это что не правда ? Кто считает Арсенал серьезным конкурентом в ЛЧ или АПЛ ? Только очень большой оптимист, и как показывает время, очень зря.

А про второе, тем более не перегибаю, это свидетельствует то что лучшие игроки бегут из Арсенала, бегут же не потому что там все хорошо и радужно..


Посмотри что пишет о ситуации в Арсенале Алешер Усманов, он владеет почти 30% акциями Арсенала, ознакомься, не зря оттуда все бегут.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/a...ay/342439.html

[Starsdeath]

Какую вы тему затронули, животрепещущую для Арсенала за последние лет пять или больше. Год назад я спорил с болельщиками Арсенала на их форуме о том же самом. Сейчас читаю, вижу, не изменилось ничего.

Болельщики Арсенала очень уважают и любят Венгера, причем это носит характер поклонения. На самом деле, мне удивительно, даже непонятно, чего именно добивается этот человек. Ведь с последнего финала Лиги Чемпионов, когда Арсенал почти выиграл у нас, прошло столько лет, а команда становится с каждым годом лишь хуже. Он хочет трофеев, злится и расстраивается после поражений, много времени, неужели он просто тупой? Шесть лет команда не выигрывает трофеи, потому что в команде нет звезд и она кадрово хуже МЮ, Челси, Сити, Реала, Интера, Милана, Барсы - всех конкурентов. Он не понимает, и лепит все то же самое, из года в год неудачи связывая с лазаретом, невезением, нехваткой еще каких-то компонентов, которые надо доработать.
Руководство Арсенала, насколько я знаю, выделяет вполне достаточно для развития команды - для покупки нормальных игроков, но появляются всякие неудачники Подольски, или вообще игроки посредственных команд чемпионата Франции - славо Богу, не Румынии!

Я помню, как футболиста Кошельни хвалили перед сезоном пару лет назад, а тогда Арсенал стартовал в чемпионате с тремя защитниками в заявке, и кто же они, герои? Кошельни, Вермален, Джуру. Смех сквозь слезы. Арсеналу необходимо как минимум в каждую линию по звезде футбола, вместо этого исчезли Коул, Фабрегас, Ван-Перси, а замену ни для одного найти не удалось.

Венгеру давно пора было понять, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Мне кажется, он исчерпал себя, уже пару лет как исчерпал. Причем результаты Арсенала, я думаю, его довольно значимая заслуга (с тем ресурсом, что имеется) - 3-4 место, вовсе не так плохо. Однако его политика себя не оправдывает, сейчас прошло достаточно времени, чтобы так сказать, впрочем как и год и два назад.
Мне кажется, Венгер с Арсеналом - дохлый номер, и никаких ожиданий на предстоящий сезон, как обычно, нет.

Единственное, чем можно восхищаться - игра, которую он привил, в лучшие моменты как Арсенал мало кто играет по красоте футбола.

[Romach]

Сообщение от KalleL

Ага, каждый год Венгер создает новую крепкую команду, которая к середине сезона сдувается.

Но он же создает эту крепкую команду, как и обещал. Не помню, чтобы он обещал непременно выиграть чемпионат или ЛЧ. А к середине сезона у них обычно полкоманды в лазарете.

Ты думаешь у Арсенала и его болельщиков такие "большие" амбиции что они рады тому что пушкари попадают в топ 4 в каждом году ?

С постоянными уходами лидеров и травмами такой результат уже не плох, как мне кажется.

Венгер был обязан построить сильную команду, которая хоть какой-то трофей выиграла

Думаю "хоть какой-то трофей" типа одного из Кубков Англии болельщиков Арсенала тоже не особо бы порадовал и уж точно не изменил бы ситуацию кардинально.

не зря называют Арсенал "Венгер и его детский сад", не без оснований

Это так называют из-за того де, что у него в команде одни юнцы. На деле это определение уже не соответствует действительности. Из юниоров там игроками обоймы основного состава являются сейчас только 19-летний Окслейд-Чемберлен, 21-летний Рэмзи, да 22-летние Щесны и Гиббс. И дюжина тех, кому 25 и больше.

Посмотри что пишет о ситуации в Арсенале Алешер Усманов, он владеет почти 30% акциями Арсенала, ознакомься, не зря оттуда все бегут.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/a...ay/342439.html

За это спасибо, ознакомлюсь.

[vodka1]

Да... вопросы которые всплывают в последнии годы это куда ведет Венгерыч Арсенал. Ну, тут как правильно заметили 2 истории либо we trust wenger или чемодан, аэропорт Франция. Как и его работа с одной стороны за 7 сезонов 0 трофеев, с другой теряя лидеров оставаясь в зоне ЛЧ. и плэй офф ЛЧ. Мне кажется, что тут борьба на уровне руководства их это устраивает, а Венгерыч не рыпается а продолжает выращивать звезд.
Ну это вопрос долгий. Я вот о чем.
Мне не понравилось КАК ушел РВП. Начал петь песню, что я гуннер до мозга костей еще год назад, летом тянул кота за яйца, а потом выдал, что он не согласен с курсом Арсенала. Дружище, Арсенал дал тебе все, и то что он стал топ игроком в первую очередь заслуга Венгерыча. С какой страстью он его поддерживал в моменты его бесконечных травм. И так проститься... Вот поэтому дурно пахнет эта история. Он мог стать легендой арсенала, а стал охотником на трофеи. Далеко не всегда первый приз хуже второго.

[Romach]

vodka1, спасибо, вот я примерно это и пытался сказать.

Сообщение от Starsdeath

Какую вы тему затронули

В теме "Манчестер Юнайтед" ))

[Starsdeath]

Кажется, я не вник в корни проблем Арсенала.

[[MES10]]

А дом Перси хорошо горит,фанаты ублюдки конечно,хотя они с РВП друг друга стоят.
Но всё же их можно понять, 9 лет седовласый старик их искусно наё***ет, и в каждом сезоне находятся не хилые оправдания.
Владельцы "Пушкарей" должны перестать курить и поставить Арсену ультиматум.

[6 Xavi]

[MES10], Что серьезно его дом сожгли?